Обезьяньи бои в Пятерочке

Seytar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » 15 апр 2018, 23:25.


В подмосковных Люберцах поймали пятерых молодых людей, которые избили и обстреляли охранников "Пятерочки". Массовая драка вспыхнула в торговом зале между покупателями и сотрудниками ЧОП.
В ход шли даже продуктовые тележки. Впрочем, и секьюрити оказались не робкого десятка, смогли дать достойный отпор. Прогнали агрессоров, но те решили просто так не сдаваться и очень скоро вернулись с подкреплением.
В красном углу - охрана "Пятерочки". Бойцы в синем - агрессивные хулиганы. Вместо гонга - удар по зубам.
Это жесткая драка, противники молотят друг друга. Даже в замедленной съемке невозможно уловить каждый удар. Охранник, похоже, применяет коронный прием - мельница, руки как жернова. Двое на одного - хук в челюсть свалит даже быка, а здесь всего-то двухметровый амбал. Его товарища ждала та же участь.
Хулиган не мог подняться, будто пьяный налетел на шкаф. Снова драка - уже возле кассы. Кажется, уже как только не били, но работники магазина хотят показать весь ассортимент товара - нападают на обидчиков с шампуром.
Обратите внимание - при всей суматохе кассирша пробивает товар. Для нее, видимо, даже ядерная война не помеха - клиентов должна обслужить. Ей обязательно выпишут премию как лучшему работнику месяца.
Это, пожалуй, самая бдительная охрана "Пятерочки". Воришек избили, покалечили, насадили на шампур, а сумку с украденными продуктами те все равно унесли.
Есть один вопрос к сотрудникам магазина: подсобка, куда забежали преступники, была настежь открыта.
Работу над ошибками служба безопасности "Пятерочки" сделала после визита полиции.
Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Московской области, нарушители были доставлены в отдел для дальнейшего разбирательства. По данному факту проводится проверка.
----
Но нужно отдать должное охране "в полосатых купальниках" - зачетно отоварили бородатых зайцев.

Lifecruiser
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 18:21

Сообщение Lifecruiser » 15 апр 2018, 23:36.

Молодцы охранники, грамотно уработали.

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 01:55.

Эпично! Прям Куликовское побоище какое-то получилось. Охранников однозначно премировать и поощрить оплатой услуг стоматолога-протезиста :D
Впрочем держу пари, что обстановки они разнесли больше, чем сумка с украденными продуктами стоила :)

SLR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » 16 апр 2018, 02:27.

А что охранники у нас теперь наделены полномочиями следствия и суда Линча? А удар шампуром это уже тянет на покушение на убийство.
Там что особо опасные лица были или таки мелкая кража была. Явно это не тяжкое и неопасное для окружающих преступление. Даже СП не имеют права применять оружие при пресечении такой ерунды. А завтра они увидят неплательщика алиментов и тоже с шампуром накинуться.

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 03:34.

Изначально написано SLR:
А что охранники у нас теперь наделены полномочиями следствия и суда Линча? А удар шампуром это уже тянет на покушение на убийство.

"Самозащита делаль" (c) Там обоюдная драка была и противоположная сторона тоже в средствах не стеснялась. Шампур, конечно, не шибко легитимное средство, но смотреть скорее всего будут по причиненным повреждениям. Если там кого реально шампуром проткнули и он на больничку заехал, то охранник скорее всего пойдет под суд за это. Ну а нет - и суда нет.
Изначально написано SLR:
Там что особо опасные лица были или таки мелкая кража была. Явно это не тяжкое и неопасное для окружающих преступление. Даже СП не имеют права применять оружие при пресечении такой ерунды.

Вообще-то если задерживаемый за мелкую кражу жулик бросится на полицейского с кулаками и станет его избивать, то полицейский имеет полное право на самозащиту вплоть до применения огнестрельного оружия. ЧОПовцы тоже имеют полное право обороняться, если на них нападают, а так же применять физическую силу для недопущения совершающейся на их глазах кражи. Если там те деятели реально резинострелами размахивали, то даже применение против них спецсредств типа продуктовых тележек будет вполне в рамках закона
Изначально написано SLR:
А завтра они увидят неплательщика алиментов и тоже с шампуром накинуться.

Кто "они"? Магазинные ЧОПовцы взысканием алиментов явно не занимаются. И даже полиция этим уже не занимается. Судебные приставы-исполнители сами по себе безоружны. Обычно это тетки с юридическим образованием. Но к потенциально буйным клиентам они могут прийти со своими бойцами из подразделения физзащиты, или с вооруженными полицейскими. Обычно - с участковым. Вот они вполне могут и стрельнуть, если буйный должник вздумает защищать свое имущество опасными для жизни и здоровья приставов способами

SLR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » 16 апр 2018, 04:39.

Своеобразная тут самозащита. Вахтеры(обычные граждане) сами же привязались к людям, возможно совершим правонарушение "мелкое хищение", наверняка применили физические действия, преграждали свободный проход, хватали за одежду, грубили, а потом, получив прогнозируемый отпор, начали откровенное избиение граждан, да еще с использованием предметов как оружия. Все это в общественном месте. Это натуральная 213.
Все их права это предложить дождаться СП или идти по улице за "подозреваемыми" и звонить в полицию. Если им это не по душе, то никто не загоняет их идти в вахтеры. Владельцам магазина никто не мешал сделать привычный гастроном с прилавками и хамоватыми продавщицами.
По такой же логике, любой гражданин крепкого телосложения, допустим на автобусной остановке может прицепится к другому пассажиру, что мол я видел как ты за остановкой мочился, стоять падла на месте, дожидаемся полицию, никуда не поедешь, и в ответ на законное сопротивление огреть его доской.

woland
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 19:40

Сообщение woland » 16 апр 2018, 05:21.

Эпично! Если ищешь приключений, а не просто пошёл за продуктами - твой путь в "Пятёрочку". По крайней мере, если не приключения, то яркие впечатления в этих магазинах обеспечены. Эта сеть - постоянные участники криминальных новостей. Вот и Юлия Скрипаль недавно показания давала: "Покупала в "Пятёрочке" гречку, ещё удивилась, почему за кассой сам Путин стоит" :) А у нас таких магазинов нет :( Скукота...
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 05:51.

Изначально написано SLR:
Своеобразная тут самозащита. Вахтеры(обычные граждане) сами же привязались к людям, возможно совершим правонарушение "мелкое хищение", наверняка применили физические действия, преграждали свободный проход

Правильно сделали. Имеют полное право не дать свободно пройти с краденными продуктами, если они видели как совершалась кража. Оставь продукты - тогда проходи. Не хочешь - тогда имеют полное право не пропускать или даже задержать до приезда полиции, если отказываешься сам им сумку, куда краденные продукты положил, показать и выложить товар.
, хватали за одежду, грубили, а потом, получив прогнозируемый отпор, начали откровенное избиение граждан, да еще с использованием предметов как оружия. Все это в общественном месте. Это натуральная 213.

Для крадунов-покупателей. Охрана все правильно сделала. Тем более что там была драма в двух действиях. Во втором прибежала группа поддержки крадунов и начала избивать охрану.
Все их права это предложить дождаться СП или идти по улице за "подозреваемыми" и звонить в полицию.

А почитать закон "О частной охранной деятельности" не пробовали?
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию)

Это из статьи 12 данного закона. Если охранники видели, что вы на охраняемом ими объекте чего то своровали, то они могут вообще ничего вам не предлагать, а задержать и передать в полицию вообще вашего мнения на этот счет не спрашивая. И при задержании имеют полное право применять физическую силу, если слов не понимаете. В том числе - держать за одежду или руки, если вырываетесь и пытаетесь убежать, или бить, если вы сами руки распустили.
Если им это не по душе, то никто не загоняет их идти в вахтеры.

Никто не спрашивает, что там вам или охранникам по душе. Закон дает полномочия ЧОПовцам задерживать воров. И они имеют полное право и путь крадущему товар покупателю загораживать, и за одежду его хватать, и другие степени физического воздействия в установленных законом о ЧОД рамках применять. Вплоть до использования огнестрела, кстати, если он у них есть.
По такой же логике, любой гражданин крепкого телосложения, допустим на автобусной остановке может прицепится к другому пассажиру

Не любой. А лицензированный частный охранник на охраняемой им территории. Ты в общественном никем не охраняемом месте можешь кого угодно, кроме полицейских, посылать, а на территории коммерческого предприятия или чужой частной собственности охраняющие ее частные охранники имеют дополнительные данные им законом полномочия, которых у обычного Васи с улицы нет

SLR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » 16 апр 2018, 06:17.

Изначально написано Sagitarius:

А почитать закон "О частной охранной деятельности" не пробовали?

С какой стати на обычного гражданина этот закон касается? Я не работаю в ЧОП и не занимаюсь охраной. Я не просил их охранять магазин. Для гражданина этот закон равнозначен уставу клуба собаководов. Это их хотелки вахтерские, а для гражданина действуют общегосударственные законы, и силовые права даны тем структурам которые содержаться на наши налоги. Дай вахтерам волю, скоро домой не пустят, решив что за электричество оплату задержал.
Не знаю что там было, если попытка открытого выноса товара, считай грабеж то силовое задержание допустимо. Если тихая кража, то они не правы, и тогда правильно парни друзей потом привели на разбор.

woland
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 19:40

Сообщение woland » 16 апр 2018, 06:50.

и тогда правильно парни друзей потом привели на разбор.
Ещё более феерично!

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 07:05.

Изначально написано SLR:
[С какой стати на обычного гражданина этот закон касается?

С такой стати, что Госдума так решила. Принимаемые ей законы касаются всех, если иное не оговорено в законе. Госдума, проголосовав за закон о ЧОД дала право частным охранникам официально охраняющим территорию или имущество задерживать лиц совершающих противоправные посягательства против объектов охраны или нарушающих внутриобъектовый режим.
Еще раз процитирую:
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию)

Тут в цитате где-то есть оговорка, что лицо совершившее противоправное посягательство должно обязательно просить охранников охранять эту территорию?
Изначально написано SLR:
Я не работаю в ЧОП и не занимаюсь охраной. Я не просил их охранять магазин.

Ты и остановившего тебя на предмет оштрафовать ГАИшника не просил на дороге стоять и людей штрафовать, равно как и ты сам явно - не полицейский. Но ему это совершенно пофиг будет. Все равно штрафанет. А будешь скандалить и уж тем более морду бить - окажешься в кутузке. Ты в зоне его полномочий данных ему Федеральным Законом. Ровно таким же, как Федеральный Закон дающий полномочия ЧОПовцам.
Не нравится? Ну так, говоря твоими словами, тебя никто не просит посещать объекты охраняемые ЧОПами. Тем более что там для непонятливых даже вывески висят: "Объект охраняется ЧОП "Такой-то"".

Изначально написано SLR:
Для гражданина этот закон равнозначен уставу клуба собаководов.

Ошибаешься. Федеральный закон, в отличие от устава клуба собаководов, обязателен для всех граждан страны, если он их касается. Если в федеральном законе сказано, что кто-то имеет право гражданина в определенном случае задержать, то задержать этот кто-то может в том числе и тебя, независимо от того, согласен ли ты с этим.
Изначально написано SLR:
Это их хотелки вахтерские, а для гражданина действуют общегосударственные законы,

Хорош тупить уже. :) Закон о ЧОД это и есть общегосударственный Федеральный Закон. Такой же, как закон "О полиции" например. И обязателен для всех, даже для полиции, не говоря уже о простых гражданах.
Изначально написано SLR:
Не знаю что там было, если попытка открытого выноса товара, считай грабеж то силовое задержание допустимо. Если тихая кража, то они не правы, и тогда правильно парни друзей потом привели на разбор.

Что грабеж, что тихая кража, если замечена - противоправное посягательство на охраняемое имущество. Далее - читай Федеральный Закон.

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 16 апр 2018, 07:41.

Изначально написано SLR:

С какой стати на обычного гражданина этот закон касается? Я не работаю в ЧОП и не занимаюсь охраной. Я не просил их охранять магазин. Для гражданина этот закон равнозначен уставу клуба собаководов. Это их хотелки вахтерские, а для гражданина действуют общегосударственные законы, и силовые права даны тем структурам которые содержаться на наши налоги. Дай вахтерам волю, скоро домой не пустят, решив что за электричество оплату задержал.
Не знаю что там было, если попытка открытого выноса товара, считай грабеж то силовое задержание допустимо. Если тихая кража, то они не правы, и тогда правильно парни друзей потом привели на разбор.

Как интересно. То есть закон 'о полиции' Вас тоже не касается, ибо Вы там не работаете?
С чего это не правы охранники, пресекая кражу?
Ну и если СП Вашего кореша задержат, Вы с подмогой побежите его из околотка выручать с помощью палок и волын?

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 16 апр 2018, 07:45.

Как я понимаю, это граждане РФ барагоз устроили?

volchonok
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 11:58

Сообщение volchonok » 16 апр 2018, 07:49.

Охранники всёж молодцы. Дали жару крадунам.

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 16 апр 2018, 07:52.

Изначально написано volchonok:
Охранники всёж молодцы. Дали жару крадунам.

Судя по нагнетанию в видеоролике, сейчас их попытаются привлечь.

BOLT2000
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14872
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:07

Сообщение BOLT2000 » 16 апр 2018, 08:01.

А удар шампуром это уже тянет на покушение на убийство.
или самооборону любым подручным средством. а насчёт превышения - только суд компетентен.

Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » 16 апр 2018, 08:06.

Изначально написано Sagitarius:

С такой стати, что Госдума так решила. Принимаемые ей законы касаются всех, если иное не оговорено в законе. Госдума, проголосовав за закон о ЧОД дала право частным охранникам официально охраняющим территорию или имущество задерживать лиц совершающих противоправные посягательства против объектов охраны или нарушающих внутриобъектовый режим.

Вот интересно - у каждого из чоповцев есть комплект из нотариально заверенных копий кадастрового паспорта охраняемого объекта, свидетельства о праве собственности на объект и доверенности от собственника объекта осуществлять охрану объекта (или договора собственника с ЧОПом и ЧОПа с чоповцем)?
Иначе его слова что он здесь что-то охраняет - лишь слова.

Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » 16 апр 2018, 08:12.

Изначально написано Sagitarius:

Что грабеж, что тихая кража, если замечена - противоправное посягательство на охраняемое имущество.

Которая по идее происходит, как только имущество собственника выходит за пределы земельного участка собственника. Границы которого по идее несколько шире стен магазина...

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 16 апр 2018, 08:16.

Изначально написано Luddit:

Которая по идее происходит, как только имущество собственника выходит за пределы земельного участка собственника. Границы которого по идее несколько шире стен магазина...

Если Вы хоть немножко удосужитесь почитать документы по теме, будет даровано много открытий.

seville
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 05:56

Сообщение seville » 16 апр 2018, 08:19.

По моему это вовсе не охранники а продавцы торгового зала. Рубились они за краденное, так как недостачу на них повесят. Насколько мне известно, в Пятёрочках вообще нет охраны, во всяком случае в моих, тех что на районе (САО, Москва).

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 16 апр 2018, 08:23.

Изначально написано seville:
По моему это вовсе не охранники а продавцы торгового зала. Рубились они за краденное, так как недостачу на них повесят. Насколько мне известно, в Пятёрочках вообще нет охраны, во всяком случае в моих, тех что на районе (САО, Москва).

Формально есть договор с ЧОПом, но обычно максимум ГБР.
Охранник зала стандартно без лицензии и он один. Причём платят копейки, охранник соответствующий. На видео - обычные работники Пятерки.

volchonok
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 11:58

Сообщение volchonok » 16 апр 2018, 08:30.

в большинстве таких вот магазином именно что кнопки тревожной синализации. + т.н. "контролёры зала" - без лицензий частного охранника само собой. обычно это типовые молодые "гости с юга". Мозгов 0 но с хватательным рефлексом.
ибо всё экономят и оптимизируют менагеры высокоэффективные...

M.N.V
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 12 май 2013, 12:55

Сообщение M.N.V » 16 апр 2018, 09:10.

в большинстве таких вот магазином именно что кнопки тревожной синализации. + т.н. "контролёры зала" - без лицензий частного охранника само собой.
+1. При чем тут закон "О частной охранной деятельности" ?

seville
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 05:56

Сообщение seville » 16 апр 2018, 09:43.

При чем тут закон "О частной охранной деятельности" ?
К людям на видео он не имеет никакого отношения.

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 10:30.

Изначально написано seville:
К людям на видео он не имеет никакого отношения.

То есть стартовое сообщение топика мы не читаем
Массовая драка вспыхнула в торговом зале между покупателями и сотрудниками ЧОП.
В предыдущем эпизоде, когда в Пятерочке кого-то там побили, участниками опять же были ЧОПовцы. Даже название ЧОПа упоминалось. Так что не надо тут про "контроллеров торгового зала". Так тоже бывает, но "Пятерочка", похоже, предпочитает официально охранников оформлять

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 10:34.

Изначально написано Luddit:
Вот интересно - у каждого из чоповцев есть комплект из нотариально заверенных копий кадастрового паспорта охраняемого объекта, свидетельства о праве собственности на объект и доверенности от собственника объекта осуществлять охрану объекта (или договора собственника с ЧОПом и ЧОПа с чоповцем)?
Иначе его слова что он здесь что-то охраняет - лишь слова.

ЧОПовцу это вообще незачем. Эти документы на ваш суд принесут, если ваш адвокат потребует. И такая тупая отговорка вам точно не поможет. А то бы все крадуны отбрехивались бы тем, что им никто свидетельство собственности на квартиру, куда они влезли, не предоставлял, а следовательно и имущество, которое они крали, - ничейное

seville
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 05:56

Сообщение seville » 16 апр 2018, 11:48.

"Пятерочка", похоже, предпочитает официально охранников оформлять
-----------------------------
Пятёрочка не может оформлять на работу никаких охранников. Только ЧОПам и ЧОО дана такая возможность. Максимум что может Пятёрочка или любой другой магазин, это взять на работу контролёров торгового зала, но если рассматривать Пятёрочку, то в ней их тоже нет (в связи с оптимизацией расходов). Обязанности контролёров выполняют продавцы (работники) торгового зала.

Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » 16 апр 2018, 12:07.

seville писал(а):Пятёрочка не может оформлять на работу никаких охранников. Только ЧОПам и ЧОО дана такая возможность. Максимум что может Пятёрочка или любой другой магазин, это взять на работу контролёров торгового зала, но если рассматривать Пятёрочку, то в ней их тоже нет (в связи с оптимизацией расходов). Обязанности контролёров выполняют продавцы (работники) торгового зала.
Вот зачем говорить то, чего не знаете? В 2015ом было так:
https://ria.ru/society/20150723/1143626358.html
Тогда Пятерочку от воров охраняли сотрудники ЧОП "Норд-Вест". Так что ничего не мешает сети магазинов или сторонний ЧОП нанять или даже свой дочерний ЧОП лицензировать и организовать, если контора достаточно крупная что такое себе позволить

seville
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 05:56

Сообщение seville » 16 апр 2018, 12:09.

Но ведь Вы говорили о Пятёрочке, а не о ЧОПе. ЧОП это прежде всего самостоятельное предприятие. Дочернее или нет это вторично.

Трофель
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23748
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 17:04

Сообщение Трофель » 16 апр 2018, 13:39.

продавцы торгового зала. Рубились они за краденное, так как недостачу на них повесят. Насколько мне известно, в Пятёрочках вообще нет охраны, во всяком случае в моих, тех что на районе
у нас што продавцы.што охрана,все аульное.Суровый охранник ходит с хорошовидновисящим ашанофским ножиком для рыбака :)

Ответить

Вернуться в «Криминальные сводки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей