Изначально написано INeverov:
Однажды ты спросишь, что я люблю больше: ихнего или евонго. я отвечу: "кепчук". ты уйдёшь по колидору отсюдава, так и не узнав, что я ложил на это все вообщем.
Шикарный перл! Нужно будет записать, чтобы не забыть!
Модератор: тень
Изначально написано INeverov:
Однажды ты спросишь, что я люблю больше: ихнего или евонго. я отвечу: "кепчук". ты уйдёшь по колидору отсюдава, так и не узнав, что я ложил на это все вообщем.
Изначально написано Urchini:
Про такое есть куда как более полезные темы, собираемых всем миром мирно и конструктивно.
Изначально написано channel-1:
Тема была бы конструктивней, если бы не люди, мучимые угрызениями совести, за то, сколько бабла спустили на камни, и теперь огрызающиеся на всех, кто пишет, что можно дешевле.
Изначально написано ilia - -:
Как Вы считаете, может новичек заточить бритву на гуанси быстрее, проще и качественнее, чем на хорошем япнате или эшере?
Вы намеренно не замечаете варианты, которые накидали сюда люди (не поленившись)? Зачем Вы продолжаете сравнивать китайское с дорогими камнями? Тема про выгоду при покупке китайских камней супротив японских?)) Я конечно не против вашей любви к Китаю и ко всему китайскому, но тема же про бюджетную заточку?)) Если исходить из названия темы, то Вам накидали сюда вариантов, которые дешевле и лучше китайских аналогов, но Вы как тот китайский патриот, продолжаете стоять на своем и сравнивать несравнимое. Чем полноразмерная рубиновая керамика , лучше двухстороннего бруска Suehiro(за те же деньги) или того же бруска от Гриндермана, Рубанков, Веневского алмаза и т.д. лично я не понял. В чем выгода? И чтобы не быть голословным, вот фото того китайского мусора, что под рукой (еще всякие агаты и прочие китайские природники где то валяются, лень искать). Но даже то что на фото, как думаете, в какую цену обошлось и стоит ли оно тех денег?)) Я предпочту два веневских бруска (хоть и не очень их люблю) чем еще раз, поведусь на рекламу китайского мусора. У них есть хорошие бруски, но цена их мало чем отличается от тех же отечественных и японских аналогов.Кроме того, какое отношение заточка бритвы имеет к теме, в которой сказано, что "800 грит - именно то, что дохтор прописал. Дальше можно не точить" и "после 800 гирт точу на 1500 гирт", а речь идет о ножах?
А "кстати"слитно.channel-1 писал(а): К стати, "Японии" нужно писать с заглавной буквы.
Ваше предложение было бы актуально на каком-нибудь форуме домохозяек.channel-1 писал(а): Мое предложение было для тех, кто не знает, с чего начать и не хочет начинать с камней за сотню долларов, не понимая, нужны ли они ему.
INeverov писал(а): А в головах рождаются эмоции от двинуть битой, что бы прекратить поток сей гениальности, до попытки объяснить, что общедоступные конструкторы хорошо, если ты пятиклассник делающий сайт-визитку да бы козырнуть перед одноклассницей, но если ты уже в седьмом классе, то недурственно хотя бы освоить html, а там глядишь через некоторое время и мускул прикрутишь к своему глюкалу.
Изначально написано Gukepshev:
Чем полноразмерная рубиновая керамика , лучше двухстороннего бруска Suehiro(за те же деньги) или того же бруска от Гриндермана, Рубанков, Веневского алмаза и т.д. лично я не понял. В чем выгода? И чтобы не быть голословным, вот фото того китайского мусора, что под рукой (еще всякие агаты и прочие китайские природники где то валяются, лень искать).
Изначально написано channel-1:
Вопрос не корректен, потому что Япнат в нем хороший, а Гуанси непонятно какой.
Кроме того, какое отношение заточка бритвы имеет к теме, в которой сказано, что "800 грит - именно то, что дохтор прописал. Дальше можно не точить" и "после 800 гирт точу на 1500 гирт", а речь идет о ножах?
Ну и под конец, сколько стоит хороший Япнат, и сколько стоит хороший Гуанси (про Гуанси я знаю: 7-25$ со стоимостью доставки)? Новичку действительно нужно учиться на столь дорогих камнях, как Япнат?
Хороший Япнат, это Япнат с клеймом мастера? Вы бы рекомендовали новичку сразу раскошеливаться на такой камень и учиться на нем?
Изначально написано ilia - -:
Даже если взять очень хороший гуанси и хороший япнат, то на япнате заточить бритву проще, быстрее и качественнее. Новички покупают гуанси, думая(как Вы) зачем эти лохи покупают дорогих японцев, эшеров, Я сейчас как заточу бритву на гуанси не хуже чем вы на ваших япнатах и эшерах(жертвы маркетинга, лодки) и в разы дешевле.Начинают точить и тут вдруг оказывается что что бы на хорошем гуанси приблизиться к хорошему япнату(в работе по бритве,да и по ножу тоже(проверено на собственной шкурке) нужно много опыта(внезапно!).А япнат позволит гораздо проще заточить бритву чем гуанси при равном скилле юзера.
Если же мы говорим про заточку хлама по 50-100рублей, где при заточке из сталеобразного сплава зерна высыпаются как из силумина, то опять же, зачем покупать дорогущие китайские камни с АлиЭкспресс и ещё платить за доставку, когда по такому хламу ни чуть не хуже сработает кусок бетона с ближайшей стройки???
Изначально написано channel-1:
Ваша проблема в том, что вы сами считаете себя лохом и, когда кто-то смеется сзади вас, вам кажется, что смеются с вас (мне не раз рассказывали люди про такое ощущение). Вам и в голову не приходит, что людям нет до вас дела и смеются они по собственным причинам.
Лично я, читая о метаниях человека, которого не устраивал результат после камня за 300 долларов, но который достиг удовлетворение после камня за 730, понимал, что мне не понятны его творческие муки. И я за него порадовался, что он наконец достиг своей нирваны. Хоть и не понимал, какую такую разницу он уловил. И я бы ему не сказал точить на камнях за 7 долларов, так как у него уже есть камень, с которым он постиг истину.
Мой набор для тех, кто только собирается ее искать. Не каждый пойдет дальше, потому что для бытовых нужд этого набора достаточно. Но для души может потребоваться большее. И вот тогда уже творческий поиск не ограничен. Но только тогда, когда бытовые нужды удовлетворены. А не сразу пускаться во все тяжкие, не научившись пользоваться простыми инструментами.
Изначально написано Vito_S:
Пора хоронить тему и прекращать комментировать.
ТС предложил своё видение бюджетной заточки на конкретных абразивах. Ок, имеет полное право.
Сообщество накидало массу альтернативных вариантов с лучшим качеством и ценой.
Не вижу поводов для дальнейшего обсуждения.
Вы знаете, я всегда начинаю смеяться когда в обсуждении чего либо тема резко меняется и начинают указывать в орфографиюИзначально написано channel-1:
К стати, "Японии" нужно писать с заглавной буквы. Да и знаки препинания стоит ставить, чтоб читалось нормально. Вы что, учебники скурили, вместо того, чтобы выучить?
Но вернемся к качеству, как в Японии...
В какой своей фразе я это заявил?
Вы тут ваще читать умеете? Или это сборище безграмотных снобов, которые прочесть толком не могут, но мнят себе всякую всячину?
В какой коммент не посмотри - сплошная чушь о каких-то фразах, якобы написанных мной, и какие-то странные выводы из того, чего я не писал.
Люди, вы что тут курите? Отсыпьте и мне немножко!
Изначально написано Emiliokazanova:
Я за тот год заточил порядка ~1500 ножей
Вы не в состоянии отличить работу в заточной мастерской, где завтра придется точить такое, чего даже с 5-ю годами работы не предскажешь, с заточкой пары домашних трамонтин для нарезки хлеба и колбасы.Изначально написано Emiliokazanova:
Вы знаете, я всегда начинаю смеяться когда в обсуждении чего либо тема резко меняется и начинают указывать в орфографию
Называть наркоманами уважаемых людей форума ай-ай-ай.
Выражусь еще предельно проще, тема о том что надо новичку, и Вы знаете что надо новичку? Ему нужна теория и многодневная практика.
В моей мастерской, каждый день происходят лайтовые тусовки ножеманов, 4-5 человек в среднем, и знаете у большей части людей есть заточные станки лански, меня спрашивают почему нож не режет, а учеловека там 3 угла, завал, сколы. Нету понимания у людей что нужно и как делать.
мои первые абразивы это была ручной станочек Gatco (клон Lansky) с керамикой #220 грит, на нём я учился, и знаете что я купил следующим? ага водник за 3500 вечнодеревянных и ничуть не жалею, с тех пор, у меня шкафы ломятся от различных камней и абразивов, 2 заточных сета, множество станов.
Так к чему это я, я могу отлично нож заточить и на 220 камне, а новичек даже с фул сетом + угломером может даже недоточить.
ЛОДОЧКА за 70рубасов и погнал учиться! а потом, когда появится техника можно приобретать камни подороже 1500-3к
Так вот, то что вы написали в заголовке не поймет ни один новичек в заточке, а тот кто освоил маломальски будет покупать полные сеты чтобы набить руку в различных финишах и образивах.
То что Вы научились править ножи на 800 грит, это конечно похвально, жаль что всем своим клиентам приходится это объяснять.
Количество и качество камней влияют на комфортную работу в момент заточки и много других факторов, ибо заточка инструмента это СОВОКУПНОСТЬ МНОЖЕСТВА ФАКТОРОВ, УЧЕНИЙ И НАУК!
Попробуйте заточить вашим "сетом" пересушенную железку, или железку которая начинает мылить, или железку свыше 63HRC, или износостойкую сталь, относительная универсальность в камнях присутсвует да, но исключительно подбирать оптимальный режим заточки "подбор абразива и финиша а также сечения РК" и есть та совокупность всего что есть у маломальского заточника.
Я за тот год заточил порядка ~1500 ножей а Вы?
Изначально написано Б.Виктор:
самый бюджетный вариант, но раскошелиться надо
Изначально написано channel-1:
Насколько я понимаю, это набор Арканзасов? Тогда я бы не назвал его бюджетным. Подозреваю, он тянет тысяч на 20.
Изначально написано oldTor:
Подобные наборы бывают очень бюджетные - раз в 8-10 "подозрение" можно урезать. Вот, к примеру:
http://www.ru-chef.ru/product/...-dans-whetstone
Вообще интересно, откуда взяты такие дикие цифры, которые озвучиваются..
Изначально написано Sergej_K:
ТС обделался и сам понимая это вовсю хамит.
Изначально написано Gukepshev:
Вы намеренно не замечаете варианты, которые накидали сюда люди (не поленившись)? Зачем Вы продолжаете сравнивать китайское с дорогими камнями? Тема про выгоду при покупке китайских камней супротив японских?)) Я конечно не против вашей любви к Китаю и ко всему китайскому, но тема же про бюджетную заточку?)) Если исходить из названия темы, то Вам накидали сюда вариантов, которые дешевле и лучше китайских аналогов, но Вы как тот китайский патриот, продолжаете стоять на своем и сравнивать несравнимое. Чем полноразмерная рубиновая керамика , лучше двухстороннего бруска Suehiro(за те же деньги) или того же бруска от Гриндермана, Рубанков, Веневского алмаза и т.д. лично я не понял. В чем выгода? И чтобы не быть голословным, вот фото того китайского мусора, что под рукой (еще всякие агаты и прочие китайские природники где то валяются, лень искать). Но даже то что на фото, как думаете, в какую цену обошлось и стоит ли оно тех денег?)) Я предпочту два веневских бруска (хоть и не очень их люблю) чем еще раз, поведусь на рекламу китайского мусора. У них есть хорошие бруски, но цена их мало чем отличается от тех же отечественных и японских аналогов.
Изначально написано Vito_S:
Пора хоронить тему и прекращать комментировать.
ТС предложил своё видение бюджетной заточки на конкретных абразивах. Ок, имеет полное право.
Сообщество накидало массу альтернативных вариантов с лучшим качеством и ценой.
Не вижу поводов для дальнейшего обсуждения.
Вам повезло. А этому человеку https://www.youtube.com/watch?v=FYBRAMcdsmM&t=1s не повезло.Изначально написано ilia - -:
И...кстати... Зря Вы где-то выше писали что люди держат на полках камни по 300$ и не могут ими точить из за включений.У меня в пользовании япнат за 200$ и это единственный камень, на котором мне удалось первый раз заточить нож до реза волоса, причем не заусенцем а кромкой и никаких включений которые мешали бы заточке в нем нет!!!
Изначально написано channel-1:
о которых они никогда раньше даже не слышали
Изначально написано INeverov:
А от куда такая осведомленность?
В мире много точильных камней. Но вы знаете лишь те, которые разрекламированы мощными капиталистическими странами. И вы не хотите ничего больше знать. Прямо по Канту: "мне пришлось ограничить знание для того, чтобы освободить место вере". Ваша узколобость поразительна!Изначально написано INeverov:
Люди, лучше скажите что это за сланец, который на 1500 грит?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей