Пистолет 21 века

[Таурус]

Патрон 9х19.самый распространенный пистолетный патрон. Да требуется запирание.

И какова в вашем узле запирания площадь на смятие?
Какова площадь на срез?
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

[Balgy12345]

И какова в вашем узле запирания площадь на смятие?
Какова площадь на срез?

Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение

[Таурус]

Изначально написано Balgy12345:

Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение

Заклепочное соединение является неразъемным и там полное прилегание поверхностей, а у вас для подвижности необходимы зазоры между цилиндрическими поверхностями запирающих цилиндров и ответных им отверстий...
Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке.
А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей...

[Balgy12345]

Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке.

Какова вероятность засорения 'часового механизма' нам неизвестно так что думать об этом рано

А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей...

Как видно из рисунка ствол у меня имеет гораздо большую массу чем обычный пистолетный так что нагреть его до критических темпиратур его будет труднее. Второй момент благодаря зазору запирающие детали будут нагреватся медленнее соответственно зазор увеличится а не уменьшится так что о заклинивании от нагрева не может быть и речи

[Таурус]

Ваше дело...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

[ЯРЛ]

А может ну его это запирание? Может свободный затвор? И держать лучше двумя руками, точнее в руках пистолетчиков будет. Вот болгарский ПП "Шипка".
http://www.megasword.ru/index.php?pg=333
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BF%D0%BA%D0%B0

[ст1ст]

Надо "серьги" помассивнее. И сместить от жопы к рылу (там "мяса" негружёного больше). И форму сменить на тупо ПоворотныеБруски. И не в прорезях, а на МогучихЦельныхЦапфах изствола растущих. И отпирать об ПЕРЕДНЕЕ чивота...
Гыгы, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс,..."итд.

[ЯРЛ]

Запирание прекратить! Это буржуазные штучки. Брусок туда-сюда, в 600гр., держать (и не пускать) двумя руками, пистолет это оружие чма-тылового.

[Таурус]

Брусок туда-сюда, в 600гр.

Для 9х19 достаточно 400-450гр. в зависимости от длинны пистолетного ствола
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[ЯРЛ]

453.59237 гр. - британский фунт. Нарезную часть ствола 127 мм. (5 дюймов) выдержит? Ingram MAC-10? Intratec TEC-DC9? Пистолет на базе Микро УЗИ (только одиночные)?

[Таурус]

В ПП-2000 масса свободного затвора 270грамм(!!!) и ничего- работает...
Там компенсировали массой курка, который весит грамм 100...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[monkeymouse90]

Изначально написано Таурус:
Ваше дело...

Тссс...
Не спугни...
Это исторический, москать, момент...
Рождение очередного потомка сна разума.
Спецом для будущих владельцев СВЧ.
Чтоб было из чего застрелиться.

[ЯРЛ]

Там компенсировали массой курка, который весит грамм 100.

Кстати в зависимости от расположения оси курка он очень даже может тормозить откат. Правда ось будет работать на срез.

[Balgy12345]

Тссс...
Не спугни...
Это исторический, москать, момент...
Рождение очередного потомка сна разума.
Спецом для будущих владельцев СВЧ.
Чтоб было из чего застрелиться.

Осторожная попытка промацать почву на предмет "забанят или нет за половую ориентацию"
Вот теперь делема , проявить талерантность или забанить так как высока вероятность что почуяв слабину набегут соплеменники поциента и засрут тему не написав ни одной буквы по делу.
Что решим коллеги?

[Таурус]

Теперь каждый ТС- сам себе модератор...
и вправе принимать самостоятельные решения, неся за них моральную ответственность
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[Balgy12345]

тут ст1ст подал интересную идею попробую прорисовать а потом прикинуть все плюсы и минусы

[Таурус]

тут ст1ст подал интересную идею

ЯРЛ тоже подал идею (старую как мир и гарантированно работоспособную)!...
И она для мобилизационного пистолета предпочтительнее... ИМХО
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

[Balgy12345]

ЯРЛ тоже подал идею (старую как мир и гарантированно работоспособную)!...
И она для мобилизационного пистолета предпочтительнее... ИМХО

все верно идея хорошая но подходит больше для партизан и заслуживает отдельной темы . видимо ввел в заблуждение тезис о производстве на кастрюльной фабрике . пистолеты глок тоже производились на базе предприятия занимающегося изготовлением лопат ножей и прочего шанцевого инструмента . в первом моем сообщении написано что пистолет должен быть посредине между зиг чз и кастрированными до семиавто пистолетами пулеметами . между это значит не сваливаться ни в одну ни вдругую сторону

[Таурус]

в первом моем сообщении написано что пистолет должен быть посредине между зиг чз и кастрированными до семиавто пистолетами пулеметами . между это значит не сваливаться ни в одну ни вдругую сторону

А разве кто то предлагает делать "эрзац" типа Хай Поинт (хотя единственной серьезной претензией к нему является его нестандартный внешний вид, по надежности, безотказности и себестоимости он вполне конкурентоспособный)?
Есть стечкинский "Бердыш" который имеет намного более привычный внешний дизайн...
Почему стоит ограничиваться именно автоматикой на основе КХС (деталей больше, а значит себестоимость будет выше)?!
Мне лично не понятно...
Ведь цель изысканий- оптимально подобрать соотношение цена-качество. Так?

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[Balgy12345]

оптимально подобрать соотношение цена-качество. Так?

И массы с габаритами

[Таурус]

И массы с габаритами

"Бердыш", германский VP-70

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[ЯРЛ]

Интересная вещь получается. Патроны 9х19 не дефицит, а пистолеты под них вдруг стали дефицитом. Зачем возится с запиранием, когда есть свободный затвор? Ну будет тяжелее.

[Balgy12345]

"Бердыш", германский VP-70

если можно будет уменьшить высоту затвора при такой массе и поднять линию хвата рукоятки то ради бога .

[Balgy12345]

возвратная пружина почти в сборе

[Таурус]

возвратная пружина почти в сборе

Сколько циклов сжатия-распрямления у пружины магазина и сколько таких же циклов у возвратной пружины?
Никто не говорит, что она работать не будет, сомнения в ее ресурсе...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

[Balgy12345]

Сколько циклов сжатия-распрямления у пружины магазина и сколько таких же циклов у возвратной пружины?
Никто не говорит, что она работать не будет, сомнения в ее ресурсе...

примерно 5000 000 циклов . а если серьезно все зависит от качества металла степени сжатия соблюдения режимов термообработки и интенсивности использования . к примеру на автомате можно дать непрерывную очередь из 2000 выстрелов и "посадить" пружину заодно выкинуть ствол . но это не значит что ствол и пружина расчитаны на 2000 выстрелов . так же при нарушении режимов термообработки пружина может развалится от времени (лет 30 на складе) после 100 циклов

[Таурус]

а если серьезно все зависит от качества металла степени сжатия соблюдения режимов термообработки и интенсивности использования

и от геометрии тоже...
А так, подобные пружины известны давным-давно... но сейчас почемуто наиболее распространены именно витые, хоть в магазинах, хоть в возвратных механизмах- это факт.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

[Balgy12345]

и от геометрии тоже...
А так, подобные пружины известны давным-давно... но сейчас почемуто наиболее распространены именно витые, хоть в магазинах, хоть в возвратных механизмах- это факт.

если внимательно смотреть на рисунок то там есть некие цифры обозначающие ориентировочные размеры пружины . при данной конструкции пистолета я не стеснен в габаритах пружины по длине по этому могу расположить ее по всей верхней части затвора . и так получаем длина пружины 165 мм затвор должен пройти 50 мм ( с учетом короткого хода и запас выбега за пределы магазина что бы патрон успел подняться из магазина на линию ствола ) 165-50 =115
в итоге пружина сжимается на ОДНУ ТРЕТЬЮ ЧАСТЬ ОТ СВОЕЙ ДЛИНЫ!
то есть не испытывает критических нагрузок на излом в местах изгиба

[Таурус]

если внимательно смотреть на рисунок то там есть некие цифры обозначающие ориентировочные размеры пружины . при данной конструкции пистолета я не стеснен в габаритах пружины по длине по этому могу расположить ее по всей верхней части затвора . и так получаем длина пружины 165 мм затвор должен пройти 50 мм ( с учетом короткого хода и запас выбега за пределы магазина что бы патрон успел подняться из магазина на линию ствола ) 165-50 =115
в итоге пружина сжимается на ОДНУ ТРЕТЬЮ ЧАСТЬ ОТ СВОЕЙ ДЛИНЫ!
то есть не испытывает критических нагрузок на излом в местах изгиба

Это все теория, а критерием истины является практика!...
Вот когда вы это в железе сделаете и оно без поломок выдержит 5000выстрелов (гарантийный настрел для российской стрелковки- пистолетов), вот тогда тут все и я в том числе признаем вшу правоту и станем сторонниками новаторских "кроватных" пружин и не синхронизированных двойных узлов зпирания в пистолетах...
Да что там мы- сдешние любители!...
Вашу правоту признают все профессионалы Мира- они то идиоты и не знали, что есть что-то лучше витой пружины!!!!!....
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[Balgy12345]

тут один прохфэссор... изобретатель запирания при котором стрелок передергивая затвор должен приложить такое же усилие что и гильза во время выстрела а так же адепт секты синего цилиндра вечно блуждающий в настройках "солида". в своей теме начал усиленно вырабатывать стройматериалы в виде кирпичей по поводу моей конструкции . но мне как человеку русском и православному не пристало на всякий лай перелаиватся а тем более уделять внимание и писать в его темах полных блуда безграмотного . по этому я решил так. отвечать в своей теме буду только людям достойным и благородным . а на прямую общаться с безграмотными и скудоумными мне бесчестье . захотят они что узнать по конструкции пущай ждут кто из порядочных людей похожий вопрос в моей теме задаст