Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[Llon]

кольцо неширокое - ближе к отечественным. СПОРНО

Кольцо меня тоже смущает, колечко больше на наше тянет.
Однако, цифры на лотке вероятно полковые клейма и "R" латиницей перевешивают на А-В.

[БиГ34]

Изначально написано чиловек:
ИМХО переточена, слишком плавные обводы, что для наших, что для забугорных. переход тяжей в лоток плавный - характерно для иностранных, кольцо неширокое - ближе к отечественным. СПОРНО. если кто скажет по клейму, имея под рукой аналогичное, тот и прав.

Не, не переточка однозначно! Заточка заводская + штык длиннее наших, она даже мальца шире.

[БиГ34]

Изначально написано Llon:

Кольцо меня тоже смущает, колечко больше на наше тянет.
Однако, цифры на лотке вероятно полковые клейма и "R" латиницей перевешивают на А-В.

На кольце какие то кольца в виде накатки присутствуют.

[БиГ34]

Изначально написано Llon:
Камрад БиГ34,
добавьте размеры лотка и длину, от начала лезвия до конца тяжей.
Гадать можно долго и слабо результативно. Неплохо бы еще посмотреть профиль (изгиб) лотка.
Мне видится все-таки австро-венгр, ранний с длинными тяжами.

Сча пойду вытащу с раствора обфотаю и обмерю. Правда что кули тут гадать.

[БиГ34]

Собсно вот друзья.

[badvova]

Сча пойду вытащу с раствора

Раствор то какой ...? Щавельки?!
------------------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.

[Llon]

Изначально написано БиГ34:
Собсно вот друзья.

Ну а дальше дело техники.
Размеры "царевой" пятиуголки в шапке темы из наставления РККА. Там же размеры четырехуголки, линейные размеры одинаковы.
Ниже размеры А-В М-1910, размеры лотка идентичны, но у М-1910 чуть короче тяжи. К вечеру смогу выложить длину по тяжам раннего А-В (может быть кто нибудь сможет добавить раньше)
Прикидываем, коллеги, и выкладываем свои соображения.

[БиГ34]

Изначально написано badvova:

Раствор то какой ...? Щавельки?!

Да не, слабый раствор уксуса, всё по старинке. Размягчу ржу мал мал, а там кар щёткой шурудить буду.

[evgenii1980]

Добрый день. Помогите оценить лопатку

[БиГ34]

Вот, по шурудил, вылезла надпись, скорее всего производитель. года нигде нет.
Залепляем пластелином те надписи что не хочем потерять, и снова в слабый раствор. Потом кар щётка, преобразователь и покраска. Но это уже не в тему, больше фотать нет смысла, нового ничего не вылезет. А вот фота того что вылезло прилагаю! Какие мысли по принадлежности?

[ZORRO_1961]

Какие мысли по принадлежности?

Из биографической справки "Ван Хельсинга" по другому выговорить не могу: "работал от Франшхука с 1868 по 1870 год (печи на фламандской улице);
открыла кузницу в августе 1870 года на улице Лягушки 13 и 15 в Гааге,
основатель фирмы JB van Heijst и Zonen (фабрика штампа и печати) в Cruquiusstraat в Гааге" По крайней

[ZORRO_1961]

Какие мысли по принадлежности?

Из биографической справки "Ван Хельсинга" извините как правильно произносится не знаю: "работал от Франшхука с 1868 по 1870 год (печи на фламандской улице);
открыла кузницу в августе 1870 года на улице Лягушки 13 и 15 в Гааге,
основатель фирмы JB van Heijst и Zonen (фабрика штампа и печати) в Cruquiusstraat в Гааге" Клеймо соответствует роду деятельности и месту.

[БиГ34]

Изначально написано ZORRO_1961:


Из биографической справки "Ван Хельсинга" извините как правильно произносится не знаю: "работал от Франшхука с 1868 по 1870 год (печи на фламандской улице);
открыла кузницу в августе 1870 года на улице Лягушки 13 и 15 в Гааге,
основатель фирмы JB van Heijst и Zonen (фабрика штампа и печати) в Cruquiusstraat в Гааге" Клеймо соответствует роду деятельности и месту.

От друже спасибо!

[ZORRO_1961]

Изначально написано evgenii1980:
Добрый день. Помогите оценить лопатку

Оценить, что бы продать или что бы купить?
Для начала определитесь с принадлежностью...
PS Видимо не совсем понятно выразился, извините, имел ввиду определись с принадлежностью лопатки, а затем уже решать продавать-покупать. Оценить с точки зрения не денежной, а т.с. историко-культурной принадлежности, так наверное правильно будет.

[Пью & пью]

Это не продажный раздел. Что хочет автор - это его личное дело. Для участников интересен сам предмет. Т.е. к какой армии и к какому историческому периоду он относится. На это не жалко никаких интеллектуальных усилий. Если лопату после оценки захочется продать - милости просим в раздел "купля - продажа антиквариата".
А пока идет обсуждение - предмет в своем разделе.

[65игорь]

Приветствую, Игорь.
Ты чертовски прав -раздел действтительно для души. Спасибо.
------------------
С уважением, Игорь.

[evgenii1980]

1.определиться с принадлежностью. Что такое зубастая киприотка? Что за клеймо корона? На тяжах иероглифы, то ли Япония.

[Не в теме]

Лопатка произведена в Японии по заказу царской России.
Иероглифы на тяжах и черенок из сакуры.

[Alexs-32]

Что то Г в круге не видно на ней. Вроде определялись что было на Японском заказе такое...

[evgenii1980]

"Г" нет , но они и ставились не на всех. Готов продать, ищите в купле-продаже.

[AMV_81]

Клеймо "Г в круге" не на всех лопатах, купленных в Японии ставилась. Поддержку комрада "Не в теме" - это японская лопатка. Если вы сравните форму лотка, боковые наступы и форму черенка с лопатой "Г в круге", то увидите массу совпадений.

[evgenii1980]

Есть ещё 2 такие, состояние чуть хуже, не задавался целью искать на них клейма, теперь я их достану, на одной с обратной стороны есть чёткие клеймо то ли 2525, то ли 5252, внешне абсолютно одинаковые.

[ZORRO_1961]

Что то народ притих. Принадлежность лопатки не вызывала особого сомнения с самого начала, что подтвердилось в последующем остальными участниками. Сам склонен изначально, что это "японский след" еще по первому сообщению, но не хотелось подогревать ажиотаж, а вдруг захочется приобрести сей пока безымянный экземпляр, а цена, вследствие обсуждения, значительно повысится... со всеми вытекающими. В общем классическая лопатка по патенту. По крайней мере этот экземпляр посоветовал хозяину оставить для себя... ИМХО
То Lion "зубастая киприотка" (я в теме) туда завезена с Европы, предположительно по маршруту А-В - Болгария. Видел такие же, но с другим (круглым без вырезом) черенком.
Извините,
если не в тему, вместо "Дональд Трамп" читай "лопатка":

[Llon]

Изначально написано evgenii1980:
Добрый день. Помогите оценить лопатку

Выглядит так, что "наехали" на камрада
Что он имел в виду непонятно. Если на продажу то действительно не в тему.
А если оценить в смысле определить, то лопатка интересная.
Уши интересные, похожи на "зубастую киприотку".
А если предположить, что на тяже остатки короны (фото 2), так это совсем другой разговор.
Напомню, что у Вадима в ЖЖ лопатка пр-ва Королевство Дания, с клемом "корона". И там же высказывается предположение, что это из той самой первой партии лопат Линнеманна, которые собственно и были произведены в Дании.

[Llon]

Что такое зубастая киприотка? Что за клеймо корона?

Корона это вот такое. Но тревога оказалась ложной
(фото с Вадим жж)

[ZORRO_1961]

Корона это вот такое. Но тревога оказалась ложной

Мне сначала то же корона показалась... Кстати ЖЖ Вадима и Сэра Жаба, последнее время, что то моросят... это только у меня или у кого то та же история?
Попался вот такой экземпляр, не сочтите за пропаганду нацизма, скорей всего PIONIER от Idealspaten:

[Alexs-32]

Комрады, а есть у нас кто из Питера? Такой вопрос- сколь интересно будет стоить услуга забрать уже купленную лопатку и отправить почтой лопатку?
Есть ли смысл заморачиваться? Продавец не хочет отправлять, дядько возрастной....

[Llon]

Попался вот такой экземпляр, не сочтите за пропаганду нацизма, скорей всего PIONER от Idealspaten:

Кстати, о PIONIER.
Выкладывал картинки лопатки (пост 2444) с красивым клеймом. Про PIONIER мне так и не удалось найти информацию о производителе
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[ZORRO_1961]

Изначально написано Llon:

Кстати, о PIONIER.
Выкладывал картинки лопатки (пост 2444) с красивым клеймом. Про PIONIER мне так и не удалось найти информацию о производителе
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Глубоко не копал, но PIONIER это типа модельной линии от Idealspaten. Лопаты точно такого вида до сих пор производятся, позиционируются как лопаты низкой ценовой категории 30-35 Евро. Имеют клеймо в круге именно "Pionier" мужик в шляпе с лопатой. Видел клеймо в связке с другим производителем, но не могу найти концы...
Вот, нашел... семейство Дальманов. в г. Гевельсберг лопаты и топоры не делал только ленивый, очень много метало производств.

[Docent1978]

Попался вот такой экземпляр, не сочтите за пропаганду нацизма, скорей всего PIONIER от Idealspaten:

Обалдеть. Личная лопата Гитлера?