Сайга-мк 5,45х39 (патрон сертифицирован)
Модератор: PRINCIP
Климовск, Климовск. Всей страной в Климовск не наездишься, к сожалению. Но в целом тенденция в ценообразовании видимо одна. Пока ТПЗ на рубль-два дешевле Барнаула. В семерке по крайней мере.
Уже 8.10Потому что в Климовске ТПЗ 7.50
ТПЗ оболочка 7,62х39 самый дешевый в Фетершопе был, дешевле чем в Темпе копеек на 40 вроде. Или 8,1 рэ это в Феттере уже?
В Феттере 7.50, Темпе 7.60. Месяц назад брали при мне. У меня-то еще 2000 где-то. Что сейчас не знаю, но все равно сначала смотрим цену и наличие, потом берем. Это 5.45 раньше надо было хватать, где хоть сколько-нибудь есть, чтоб хоть пару тысяч увезти )ANTK писал(а): ТПЗ оболочка 7,62х39
толи действительно оптом взять цинк, пока цены еще не подняли)
Или 8,1 рэ это в Феттере уже?
Вчера взял в Темпе. Брал там т.к. у меня там скидка.ТПЗ оболочка 7,62х39
Старая партия была 7.60.
И де ? http://fettershop.ru/index.php...bfilter=a12:32;В Феттере 7.50,
Немножко к вопросу о том, что предпочтительнее для 5,45: 65-грановая (4,2г)) или 55-грановая (3,56г) пули БПЗ.
Зимой стрелял 55-грановой барнаульской оболочечной пулей. Тогда в магазинах эти патроны продавались в синих пачках (оцинкованная гильза) и в зеленых (лакированная). Я помню, что патроны с оцинкованной гильзой отличались резким нашатырным запахом сгоревшего пороха и несколько большим разбросом. Но тогда я отрабатывал скорее быструю стрельбу с переносом на короткую дистанцию, поэтому кучностью особо не заморачивался. И в магазинах искал "лак", отдавая ему предпочтение перед "цинком" из соображений ощутимо меньшей копоти после стрельб.
Позже (где-то с апреля) во всех магазинах массово появился БПЗ с 65-грановой (4,2г) FMJ (соответственно, 55-грановый пропал), так что у меня естественным путём запас обновился, и впредь я стрелял именно этой пулей. Так что про "легкие" (3,56г/55гр FMJ) я уже и из головы выбросил. Кучность 4,2г на дистанции в 75 метров я выкладывал уже в другой теме (тут). В принципе, для этого оружия валовая, достаточно быстрая кучность вполне себе удовлетворительная (в пределах 2МОА, хотя для калашоида я бы поостерегся вообще термин "кучность" применять ). Сегодня я был на стрелковой дистанции, нормально отстрелял с открытого на 75/100м три или четыре пачки 4,2г FMJ БПЗ. Накинул оптику, отстрелялся на короткую (75м) для проверки СТП после снятия/установки прицела (подивился ещё что СТП так хорошо держится - обычно я карабин основательно раскидываю после стрельб). Перезарядился и перенес огонь на 100 метров. Мать моя женщина! СТП внезапно уползла сантиметров на десять-пятнадцать вверх. Разброс составил сантиметров 10-12 по горизонту (вместо аккуратненьких кучек в пределах наклееной на мишень опорной марки). Перещёлкал прицел вниз, вроде в пределах десятки все попадания. Но такой разброс для меня плохой результат даже с открытых, а тут с оптикой... На всякий пожарный пошевелил прицел, кронштейн, крышку - да вроде мертво стоит. Прицел задумчиво снял-поставил. Да и странно - предыдущий магазин в марку ведь как в копеечку положил? Только что нулям на прицеле порадовался, и тут на 15 см вверх СТП прыгнула... Озарение! Да ну иоп же твою мать!
Я патроны обычно храню в переносном патронном ящике без наружной упаковки (картонной коробочки с полиграфией). Потом меньше мусора на дистанции, а для порядку в коробку кладу одну наружную картонку с данными патрона и штампом партии. Бумажные упаковки "лака" и "цинка" отличались тем, что штамп "10" на бумаге был синий или красный, я так пачки из коробки и доставал. Фактически все "цинковые" у меня ушли уже (из-за грязи в ствольной коробке и отвратительного запах я их первыми расстрелял давным-давно), а "лак" обновился по третьему кругу. Так что в ящике лежали только бумажные пачки с синим штампом.
Так вот, возвращаюсь на стрельбище. На пятой-шестой чудовищной серии я к запаху принюхался. Млять, нашатырём-то уже конкретно несёт. Короче, решил я закруглиться на сегодня (да и подзамёрз). Но последний десяток "кривых" патронов в магазине оставил до дома, для подтверждения предположения. Собственно, уже понятно всё - две пачки 3,56гр таки долежали до сегодня. Точнее одна пачка и один забытый магазин. На весах перемерил - те, что кучно летели (достоверно 4,2г) патрон 11,15г (усредненно в пачке), "кривые" - патрон 10,8г. Выходит "лёгкие" FMJ.
Короче, резюме. Если рассматривать только FMJ от БПЗ, то по кучности 4,2г (65гр) с огромным отрывом уделывает 3,56г (и в лакированных, и в оцинкованных гильзах). На сайте БПЗ сейчас FMJ обозначены только 60-грейновые (3,85г). Но я точно помню, что предыдущая, купленная мной партия FMJ была 55-грейновой (3,56г), а нынешняя 65-грейновая (4,2г). И ни тех, ни других на сайте БПЗ даже упоминания нету.
Справедливости ради - не все "легкие" барнаульские патроны 5,45 были такими уж косыми. Отличались те, у которых выхлоп пах нашатырем, но тогда это были "оцинковка" в синих пачках с красным штампом. Сейчас же меня удивили "лакированные" 55гр, и тоже кстати "нашатырные". Если кому это поможет, ну значит не зря клавиатуру топтал.
Зимой стрелял 55-грановой барнаульской оболочечной пулей. Тогда в магазинах эти патроны продавались в синих пачках (оцинкованная гильза) и в зеленых (лакированная). Я помню, что патроны с оцинкованной гильзой отличались резким нашатырным запахом сгоревшего пороха и несколько большим разбросом. Но тогда я отрабатывал скорее быструю стрельбу с переносом на короткую дистанцию, поэтому кучностью особо не заморачивался. И в магазинах искал "лак", отдавая ему предпочтение перед "цинком" из соображений ощутимо меньшей копоти после стрельб.
Позже (где-то с апреля) во всех магазинах массово появился БПЗ с 65-грановой (4,2г) FMJ (соответственно, 55-грановый пропал), так что у меня естественным путём запас обновился, и впредь я стрелял именно этой пулей. Так что про "легкие" (3,56г/55гр FMJ) я уже и из головы выбросил. Кучность 4,2г на дистанции в 75 метров я выкладывал уже в другой теме (тут). В принципе, для этого оружия валовая, достаточно быстрая кучность вполне себе удовлетворительная (в пределах 2МОА, хотя для калашоида я бы поостерегся вообще термин "кучность" применять ). Сегодня я был на стрелковой дистанции, нормально отстрелял с открытого на 75/100м три или четыре пачки 4,2г FMJ БПЗ. Накинул оптику, отстрелялся на короткую (75м) для проверки СТП после снятия/установки прицела (подивился ещё что СТП так хорошо держится - обычно я карабин основательно раскидываю после стрельб). Перезарядился и перенес огонь на 100 метров. Мать моя женщина! СТП внезапно уползла сантиметров на десять-пятнадцать вверх. Разброс составил сантиметров 10-12 по горизонту (вместо аккуратненьких кучек в пределах наклееной на мишень опорной марки). Перещёлкал прицел вниз, вроде в пределах десятки все попадания. Но такой разброс для меня плохой результат даже с открытых, а тут с оптикой... На всякий пожарный пошевелил прицел, кронштейн, крышку - да вроде мертво стоит. Прицел задумчиво снял-поставил. Да и странно - предыдущий магазин в марку ведь как в копеечку положил? Только что нулям на прицеле порадовался, и тут на 15 см вверх СТП прыгнула... Озарение! Да ну иоп же твою мать!
Я патроны обычно храню в переносном патронном ящике без наружной упаковки (картонной коробочки с полиграфией). Потом меньше мусора на дистанции, а для порядку в коробку кладу одну наружную картонку с данными патрона и штампом партии. Бумажные упаковки "лака" и "цинка" отличались тем, что штамп "10" на бумаге был синий или красный, я так пачки из коробки и доставал. Фактически все "цинковые" у меня ушли уже (из-за грязи в ствольной коробке и отвратительного запах я их первыми расстрелял давным-давно), а "лак" обновился по третьему кругу. Так что в ящике лежали только бумажные пачки с синим штампом.
Так вот, возвращаюсь на стрельбище. На пятой-шестой чудовищной серии я к запаху принюхался. Млять, нашатырём-то уже конкретно несёт. Короче, решил я закруглиться на сегодня (да и подзамёрз). Но последний десяток "кривых" патронов в магазине оставил до дома, для подтверждения предположения. Собственно, уже понятно всё - две пачки 3,56гр таки долежали до сегодня. Точнее одна пачка и один забытый магазин. На весах перемерил - те, что кучно летели (достоверно 4,2г) патрон 11,15г (усредненно в пачке), "кривые" - патрон 10,8г. Выходит "лёгкие" FMJ.
Короче, резюме. Если рассматривать только FMJ от БПЗ, то по кучности 4,2г (65гр) с огромным отрывом уделывает 3,56г (и в лакированных, и в оцинкованных гильзах). На сайте БПЗ сейчас FMJ обозначены только 60-грейновые (3,85г). Но я точно помню, что предыдущая, купленная мной партия FMJ была 55-грейновой (3,56г), а нынешняя 65-грейновая (4,2г). И ни тех, ни других на сайте БПЗ даже упоминания нету.
Справедливости ради - не все "легкие" барнаульские патроны 5,45 были такими уж косыми. Отличались те, у которых выхлоп пах нашатырем, но тогда это были "оцинковка" в синих пачках с красным штампом. Сейчас же меня удивили "лакированные" 55гр, и тоже кстати "нашатырные". Если кому это поможет, ну значит не зря клавиатуру топтал.
Вечером гляну в сейфе старую пачку. Вроде гражданский барнаульский ФМЖ 3,85 грамма был.
3,5 г - НР и SP. Пуля то от вражины 223.
3,5 г - НР и SP. Пуля то от вражины 223.
Нет, именно 3,56 (55gr), жалко коробки не оставил. Для сравнения вот достал те и те патроны, сфотографировал. Пули и 3,56г (55gr) и 4,2г (65gr) явно не от .223Rem. Отличие более лёгких пуль - большая длина (и это удивительно). Вот оба типа (слева легкие, справа тяжелые):
Здесь отличе по весу патрона (из магазина три 4,2г выпали как на подбор самые легкие):
А это отличе по длине (почти миллиметр разницы, тяжелые чуть короче):
Вместе с тем отчетливо видно, что это все-таки пули 5,45, а не 5,56 в гильзе х39. Вообще же на сайте БПЗ полный бардак с номенклатурой. Продававшиеся 55gr и продаваемые 65gr даже не упоминаются, а 60gr на сайте есть. Например описания вот этих вообще нету:
Здесь отличе по весу патрона (из магазина три 4,2г выпали как на подбор самые легкие):
А это отличе по длине (почти миллиметр разницы, тяжелые чуть короче):
Вместе с тем отчетливо видно, что это все-таки пули 5,45, а не 5,56 в гильзе х39. Вообще же на сайте БПЗ полный бардак с номенклатурой. Продававшиеся 55gr и продаваемые 65gr даже не упоминаются, а 60gr на сайте есть. Например описания вот этих вообще нету:
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Новый Барнаул 4.2
Летят лучше 3,85 но все равно скверно)
Летят лучше 3,85 но все равно скверно)
Новый Барнаул 4.2
Уже пару-тройку лет как. Но на Ганзе, как известно, постов не читают
Что с 5,45х39?
Пост 4604-4626 и еще пару раз это обсуждалось.
армейские -пуля 3,42гМожет каких армейских затесалось?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 777
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
- Страна: Российская Федерация
Ну не знаю, не знаю. На коротышке 100-150 м вроде как без разницы. Старый 3,85 вроде как даже и по кучнее был.Новый Барнаул 4.2 Летят лучше 3,85
Если только на пулеметном стволе разница в кучности очевиднее.
А в см это "скверно" сколько, если не секрет? А то может для вас и полминуты не результат на сотке.но все равно скверно
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Скверно это 120-150 мм на сотке
Изредка и 60 мм может быть но чаще с отрывами
На 300 м 3 из 5 в гонг
Изредка и 60 мм может быть но чаще с отрывами
На 300 м 3 из 5 в гонг
Слышал что НР могут лететь кучере фмж, так как пуля от 223. сам такого не заметил.
Кто нибудь сравнивал?
Кто нибудь сравнивал?
Возможно от конкретного ствола зависит. Кстати на своём смещение стп при переходи с fmj на hp не заметил.
Возможно.
Это, кстати, с саежной планкой на 300 м, которая 1,2,3, стрелял. Там траектория вообще хз какая была. С нормальной планкой может все по другому с СТП. Но проверять лень.
Любой боеприпас в 10 см на сотке прилетает, чего еще от калаша надо то.
Это, кстати, с саежной планкой на 300 м, которая 1,2,3, стрелял. Там траектория вообще хз какая была. С нормальной планкой может все по другому с СТП. Но проверять лень.
Любой боеприпас в 10 см на сотке прилетает, чего еще от калаша надо то.
Неее, это же заводская норма для калаша. Но тут местные гуру знают как кучу ужать вдвое. Когда бодались за паспортную кучность, я тоже спрашивал, что делать человеку у которого паспортная кучность например 148 мм и реальная в том же районе. Меня томатами закидали, сказали ты чайник и ни хрена не понимаешь. Подбери патрон, одень оптику и куча на глазах ужмется. Вот у этих гуру и надо бы спросить как вам кучу ужать.Скверно это 120-150 мм на сотке
Только вот как патрон подбирать исходя из одного варианта по сути, я например не представляю.
По теме, с кучностью чего то не то в самом деле. С 033 и 3,85 и 4,2 уж в 8 то см всегда прилетали с упора. Обычный результат 6-7 см на сотне, иногда лучше.
Если в 30 см да с рук, по мне - так прекрасно.На 300 м 3 из 5 в гонг
Не я с оптикой стреляю чаще). Да и планку на автоматную сменил сразу же.
в этом калибре сайги то сейчас отгружают диллерам? что-то в МСК шаром покати.
Нет, всё на фронт.
Взвешивать патроны целиком не вполне правомерно. Вес гильзы от патрона к патрону может сильно меняться, у нее допуск гораздо больший, по сравнению с массой навески и массой пулиZoo_36 писал(а): Здесь отличе по весу патрона (из магазина три 4,2г выпали как на подбор самые легкие)
Скорее бессмысленно. Только погрешность веса гильзы перекроет погрешности веса и пули и навески. Никогда не понимал людей взвешивающих патроны в сборе. Кроме знания веса самого патрона сия процедура ничего не даёт. Ну отобрали одинаковые по весу патроны. И что?Взвешивать патроны целиком не вполне правомерно.
в Реутове на неделе завоз был. Если надо кому - еще лежат. исп 030
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
У нас в Курске продается одна тридцатка с рук. Объявление в купле-продаже сайги
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя