Сайга-мк 5,45х39 (патрон сертифицирован)

Модератор: PRINCIP

AAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53

Сообщение AAG » 05 май 2017, 08:05.

а, понял.

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 05 май 2017, 10:54.

Климовск, Климовск. Всей страной в Климовск не наездишься, к сожалению. Но в целом тенденция в ценообразовании видимо одна. Пока ТПЗ на рубль-два дешевле Барнаула. В семерке по крайней мере.

СергейЕ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 май 2011, 01:09

Сообщение СергейЕ » 05 май 2017, 13:20.

Потому что в Климовске ТПЗ 7.50
Уже 8.10 :(

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 05 май 2017, 13:33.

ТПЗ оболочка 7,62х39 самый дешевый в Фетершопе был, дешевле чем в Темпе копеек на 40 вроде. Или 8,1 рэ это в Феттере уже?

Tushisvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7396
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 11:36

Сообщение Tushisvet » 05 май 2017, 13:49.

ANTK писал(а): ТПЗ оболочка 7,62х39
В Феттере 7.50, Темпе 7.60. Месяц назад брали при мне. У меня-то еще 2000 где-то. Что сейчас не знаю, но все равно сначала смотрим цену и наличие, потом берем. Это 5.45 раньше надо было хватать, где хоть сколько-нибудь есть, чтоб хоть пару тысяч увезти :))

AAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53

Сообщение AAG » 05 май 2017, 14:26.

толи действительно оптом взять цинк, пока цены еще не подняли)

СергейЕ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 май 2011, 01:09

Сообщение СергейЕ » 05 май 2017, 16:30.

Или 8,1 рэ это в Феттере уже?
ТПЗ оболочка 7,62х39
Вчера взял в Темпе. Брал там т.к. у меня там скидка.
Старая партия была 7.60.

СергейЕ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 май 2011, 01:09

Сообщение СергейЕ » 05 май 2017, 16:59.

В Феттере 7.50,
И де ? http://fettershop.ru/index.php...bfilter=a12:32;

Zoo_36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 08:55

Сообщение Zoo_36 » 20 май 2017, 20:17.

Немножко к вопросу о том, что предпочтительнее для 5,45: 65-грановая (4,2г)) или 55-грановая (3,56г) пули БПЗ.
Зимой стрелял 55-грановой барнаульской оболочечной пулей. Тогда в магазинах эти патроны продавались в синих пачках (оцинкованная гильза) и в зеленых (лакированная). Я помню, что патроны с оцинкованной гильзой отличались резким нашатырным запахом сгоревшего пороха и несколько большим разбросом. Но тогда я отрабатывал скорее быструю стрельбу с переносом на короткую дистанцию, поэтому кучностью особо не заморачивался. И в магазинах искал "лак", отдавая ему предпочтение перед "цинком" из соображений ощутимо меньшей копоти после стрельб.
Позже (где-то с апреля) во всех магазинах массово появился БПЗ с 65-грановой (4,2г) FMJ (соответственно, 55-грановый пропал), так что у меня естественным путём запас обновился, и впредь я стрелял именно этой пулей. Так что про "легкие" (3,56г/55гр FMJ) я уже и из головы выбросил. Кучность 4,2г на дистанции в 75 метров я выкладывал уже в другой теме (тут). В принципе, для этого оружия валовая, достаточно быстрая кучность вполне себе удовлетворительная (в пределах 2МОА, хотя для калашоида я бы поостерегся вообще термин "кучность" применять :)). Сегодня я был на стрелковой дистанции, нормально отстрелял с открытого на 75/100м три или четыре пачки 4,2г FMJ БПЗ. Накинул оптику, отстрелялся на короткую (75м) для проверки СТП после снятия/установки прицела (подивился ещё что СТП так хорошо держится - обычно я карабин основательно раскидываю после стрельб). Перезарядился и перенес огонь на 100 метров. Мать моя женщина! СТП внезапно уползла сантиметров на десять-пятнадцать вверх. Разброс составил сантиметров 10-12 по горизонту (вместо аккуратненьких кучек в пределах наклееной на мишень опорной марки). Перещёлкал прицел вниз, вроде в пределах десятки все попадания. Но такой разброс для меня плохой результат даже с открытых, а тут с оптикой... На всякий пожарный пошевелил прицел, кронштейн, крышку - да вроде мертво стоит. Прицел задумчиво снял-поставил. Да и странно - предыдущий магазин в марку ведь как в копеечку положил? Только что нулям на прицеле порадовался, и тут на 15 см вверх СТП прыгнула... Озарение! Да ну иоп же твою мать!
Я патроны обычно храню в переносном патронном ящике без наружной упаковки (картонной коробочки с полиграфией). Потом меньше мусора на дистанции, а для порядку в коробку кладу одну наружную картонку с данными патрона и штампом партии. Бумажные упаковки "лака" и "цинка" отличались тем, что штамп "10" на бумаге был синий или красный, я так пачки из коробки и доставал. Фактически все "цинковые" у меня ушли уже (из-за грязи в ствольной коробке и отвратительного запах я их первыми расстрелял давным-давно), а "лак" обновился по третьему кругу. Так что в ящике лежали только бумажные пачки с синим штампом.
Так вот, возвращаюсь на стрельбище. На пятой-шестой чудовищной серии я к запаху принюхался. Млять, нашатырём-то уже конкретно несёт. Короче, решил я закруглиться на сегодня (да и подзамёрз). Но последний десяток "кривых" патронов в магазине оставил до дома, для подтверждения предположения. Собственно, уже понятно всё - две пачки 3,56гр таки долежали до сегодня. Точнее одна пачка и один забытый магазин. На весах перемерил - те, что кучно летели (достоверно 4,2г) патрон 11,15г (усредненно в пачке), "кривые" - патрон 10,8г. Выходит "лёгкие" FMJ.
Короче, резюме. Если рассматривать только FMJ от БПЗ, то по кучности 4,2г (65гр) с огромным отрывом уделывает 3,56г (и в лакированных, и в оцинкованных гильзах). На сайте БПЗ сейчас FMJ обозначены только 60-грейновые (3,85г). Но я точно помню, что предыдущая, купленная мной партия FMJ была 55-грейновой (3,56г), а нынешняя 65-грейновая (4,2г). И ни тех, ни других на сайте БПЗ даже упоминания нету.
Справедливости ради - не все "легкие" барнаульские патроны 5,45 были такими уж косыми. Отличались те, у которых выхлоп пах нашатырем, но тогда это были "оцинковка" в синих пачках с красным штампом. Сейчас же меня удивили "лакированные" 55гр, и тоже кстати "нашатырные". Если кому это поможет, ну значит не зря клавиатуру топтал.

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 22 май 2017, 17:27.

Вечером гляну в сейфе старую пачку. Вроде гражданский барнаульский ФМЖ 3,85 грамма был.
3,5 г - НР и SP. Пуля то от вражины 223.

Zoo_36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 08:55

Сообщение Zoo_36 » 22 май 2017, 20:22.

Нет, именно 3,56 (55gr), жалко коробки не оставил. Для сравнения вот достал те и те патроны, сфотографировал. Пули и 3,56г (55gr) и 4,2г (65gr) явно не от .223Rem. Отличие более лёгких пуль - большая длина (и это удивительно). Вот оба типа (слева легкие, справа тяжелые):
Изображение
Здесь отличе по весу патрона (из магазина три 4,2г выпали как на подбор самые легкие):
Изображение Изображение
А это отличе по длине (почти миллиметр разницы, тяжелые чуть короче):
Изображение
Изображение Изображение
Вместе с тем отчетливо видно, что это все-таки пули 5,45, а не 5,56 в гильзе х39. Вообще же на сайте БПЗ полный бардак с номенклатурой. Продававшиеся 55gr и продаваемые 65gr даже не упоминаются, а 60gr на сайте есть. Например описания вот этих вообще нету:
Изображение Изображение

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 23 май 2017, 09:37.

Странно. 3,56 г ни разу не попадались. Вот у комрада sas7777 спер фотку
Изображение. Видно что пуля 3,85 г. До недавнего времени только такие FMJ и были. Может каких армейских затесалось?

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26538
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » 23 май 2017, 10:17.

Новый Барнаул 4.2
Летят лучше 3,85 но все равно скверно)

kalax
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 04 май 2008, 01:25

Сообщение kalax » 23 май 2017, 12:54.

Новый Барнаул 4.2
:)
Уже пару-тройку лет как. Но на Ганзе, как известно, постов не читают :)
http://forum.guns.ru/forummessage/2/133 ... 21127.html
Пост 4604-4626 и еще пару раз это обсуждалось.

kalax
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 04 май 2008, 01:25

Сообщение kalax » 23 май 2017, 13:07.

Может каких армейских затесалось?
армейские -пуля 3,42г

mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » 23 май 2017, 14:01.

ANTK писал(а):Вроде гражданский барнаульский ФМЖ 3,85 грамма был.
3,5 г - НР и SP. Пуля то от вражины 223.
Вроде бы так и было. Во:
Изображение
3,85 FMJ и 3,56 HP:
Изображение
kalax писал(а):армейские -пуля 3,42г
Это ж ПС. А 5,45 ПРС без сердечника ("пониженной рикошетирующей способности") как раз 3,85, как и гражданские.

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 23 май 2017, 16:09.

Новый Барнаул 4.2 Летят лучше 3,85
Ну не знаю, не знаю. На коротышке 100-150 м вроде как без разницы. Старый 3,85 вроде как даже и по кучнее был.
Если только на пулеметном стволе разница в кучности очевиднее.
но все равно скверно
А в см это "скверно" сколько, если не секрет? А то может для вас и полминуты не результат на сотке.

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26538
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » 23 май 2017, 20:19.

Скверно это 120-150 мм на сотке
Изредка и 60 мм может быть но чаще с отрывами
На 300 м 3 из 5 в гонг

Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » 24 май 2017, 07:18.

Слышал что НР могут лететь кучере фмж, так как пуля от 223. сам такого не заметил.
Кто нибудь сравнивал?

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 24 май 2017, 09:32.

сам такого не заметил.
Аналогично. ФМЖ и НР летят примерно одинаково по куче. У НР СТП чуть ниже.
SP - вот эти действительно похуже попадают.
Изображение Изображение
Cлева НР, cправа FMJ.

Junior146
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 18 май 2007, 19:50

Сообщение Junior146 » 24 май 2017, 11:53.

Возможно от конкретного ствола зависит. Кстати на своём смещение стп при переходи с fmj на hp не заметил.

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 24 май 2017, 12:03.

Возможно.
Это, кстати, с саежной планкой на 300 м, которая 1,2,3, стрелял. Там траектория вообще хз какая была. С нормальной планкой может все по другому с СТП. Но проверять лень.
Любой боеприпас в 10 см на сотке прилетает, чего еще от калаша надо то.

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 24 май 2017, 12:14.

Скверно это 120-150 мм на сотке
Неее, это же заводская норма для калаша. Но тут местные гуру знают как кучу ужать вдвое. Когда бодались за паспортную кучность, я тоже спрашивал, что делать человеку у которого паспортная кучность например 148 мм и реальная в том же районе. Меня томатами закидали, сказали ты чайник и ни хрена не понимаешь. Подбери патрон, одень оптику и куча на глазах ужмется. Вот у этих гуру и надо бы спросить как вам кучу ужать.
Только вот как патрон подбирать исходя из одного варианта по сути, я например не представляю.
По теме, с кучностью чего то не то в самом деле. С 033 и 3,85 и 4,2 уж в 8 то см всегда прилетали с упора. Обычный результат 6-7 см на сотне, иногда лучше.
На 300 м 3 из 5 в гонг
Если в 30 см да с рук, по мне - так прекрасно.

Junior146
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 18 май 2007, 19:50

Сообщение Junior146 » 24 май 2017, 12:46.

Не я с оптикой стреляю чаще). Да и планку на автоматную сменил сразу же.

TEq
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:10

Сообщение TEq » 27 июн 2017, 22:36.

в этом калибре сайги то сейчас отгружают диллерам? что-то в МСК шаром покати.

Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » 27 июн 2017, 22:42.

Нет, всё на фронт.

AAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53

Сообщение AAG » 28 июн 2017, 15:47.

Zoo_36 писал(а): Здесь отличе по весу патрона (из магазина три 4,2г выпали как на подбор самые легкие)
Взвешивать патроны целиком не вполне правомерно. Вес гильзы от патрона к патрону может сильно меняться, у нее допуск гораздо больший, по сравнению с массой навески и массой пули

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 01 июл 2017, 23:01.

Взвешивать патроны целиком не вполне правомерно.
Скорее бессмысленно. Только погрешность веса гильзы перекроет погрешности веса и пули и навески. Никогда не понимал людей взвешивающих патроны в сборе. Кроме знания веса самого патрона сия процедура ничего не даёт. Ну отобрали одинаковые по весу патроны. И что?

TEq
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:10

Сообщение TEq » 16 июл 2017, 22:20.

в Реутове на неделе завоз был. Если надо кому - еще лежат. исп 030

DeniskaDav
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57

Сообщение DeniskaDav » 17 июл 2017, 15:31.

У нас в Курске продается одна тридцатка с рук. Объявление в купле-продаже сайги

Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя