Альтернативная история

[Док]

До ЕС было де факто единое пространство, так и останется, просто не будет общих обязательных для всех правил. И общих денег.

[golddragon]

Есть теория, что грозный - это 4 разных человека, правивших последовательно друг за другом.

Да, слыхал.

[slalomandro]

Изначально написано golddragon:

да и органично оно Европе.

Органичное не разваливается. Это как коммунизм в советской фантастике - яркая картинка, красивая мечта, но кадавр оказался мертворождённым.
Колхозы как явление погорели на том же: трудолюбивого и зажиточного с ленивым нищим пьяницей лучше не объединять финансово и хозяйственно - ничего жизнеспособного не выйдет, только тунеядец какое-то время побухает за счёт соседа.

[golddragon]

До ЕС было де факто единое пространство, так и останется, просто не будет общих обязательных для всех правил. И общих денег.

Деньги и общие правила это самое главное, к этому долго шли, именно это делает ЕС фактически одним гос-вом. В одиночку же даже самым сильным не выстоять против Р. с ее ресурсами, в 1-ую очередь людскими.

[golddragon]

Органичное не разваливается.

Органично не значит присуще, любой дом пусть и самый замечательный надо содержать: красить, ремонтировать, модернизировать, без всего этого любой дом придет в упадок.

[slalomandro]

Вот! А в доме вместо хозяина колхоз. И всё. Баста, карапузики, кончилися танцы©

[golddragon]

Вот! А в доме вместо хозяина колхоз. И всё. Баста, карапузики, кончилися танцы

С колхозом всё понятно, но Европа не колхоз. Но и не волшебная страна.

[Domitori]

Понять не могу - я не дошёл до этого этапа или уже перерос?:-)) Дмитрий, а нельзя ли рассмотреть другой тип государственного устройства? Насчёт кандидатуры президента понятно, тут внутренних противоречий у меня нет. Но вот наследная монархия кажется слишком театральной, хоть бриттов я отнюдь не призываю за это бомбить:-)). И потом - наличие премьера обязательно. Но как президент с монархом уживутся? Явно кто-то оказывается в роли клоуна:-))).

Многие, конечно, переросли этот этап, и монархия им совершенно не нужна. Но большинству это просто необходимо, потому как проще и понятнее. Мне нравится идея парламентской республики с премьером во главе, и сбоку недорогой громоотвод - театральная монархия, которая занимается ритуалами и отвлекает на себя народную любовь, "царствует, но не правит". Президента в этой конструкции не предусмотрено вообще.

[golddragon]

В Британии монархия не театральная и именно этот факт является национальной скрепой там. Любые попытки имплементировать театральную монархию создадут в итоге если не цирк, то театр комедии точно.

[Док]

QUOTE]В одиночку же даже самым сильным не выстоять против Р. с ее ресурсами, в 1-ую очередь людскими.[/QUOTE]

Противостоят легко. Россия - гниль, тотальный морально этический пестец, она ничем не может привлечь ни одну страну цивилизованного мира, даже самую бедную. Россия для них - общий враг. Для противостояния легко будут объединятся.Да и чему противостоять? Захват территории невозможен. Экономически тоже. Мозгов нет. Нечем захватывать. Купить влияние? Да тут пенсионеры скоро от голода дохнуть начнут, не на что покупать. И дальше будет хуже.

[Domitori]

В Британии монархия не театральная

В Японии тем более. И ещё много где - от Нидерландов до Лихтенштейна...
А нам нужен яркий образ - чтобы казаки сразу папахи скинули и на колени упали, и бюст замироточил, и портреты чтобы в кабинетах висели, и на сторублёвке чтобы водяными знаками... Ну и так далее.

[Док]

А нам нужен яркий образ - чтобы казаки сразу папахи скинули и на колени упали, и бюст замироточил, и портреты чтобы в кабинетах висели, и на сторублёвке чтобы водяными знаками... Ну и так далее.

Можно было бы так михалковить, когда бы нефть была по 100, а она по 50, не до казаков с портретами. Нацгвардия, водомёты и миллиарды по карманам ныкать через Молдавию.

[golddragon]

это если есть долгосрочная идеология
отличная от
"сфиздить и слебаться за кордон"

Никто уже не с-бывается, выписаны индульгенции, да и зачем если здесь вся страна в распоряжении, а идеология есть - сделать так, чтобы это было "всерьез и надолго". И надо заметить, они в этом преуспели - 17-й год как уже идет.

[A-l-e-xx]

Изначально написано golddragon:

Никто уже не с-бывается, выписаны индульгенции, да и зачем если здесь вся страна в распоряжении, а идеология есть - сделать так, чтобы это было "всерьез и надолго". И надо заметить, они в этом преуспели - 17-й год как уже идет.

всерьез и надолго
не может быть с разворовыванием страны
а другой стратегии без смены не предвидется

[golddragon]

в 90ые такой задачи не стояло

Это нам неизвестно, известен лишь факт, что совсем незадолго Р. официально считалась врагом, а такие статусы мгновенно не меняются.

нам поверили

"Доверяй, но проверяй"(с) Что собственно и делали.

а теперь прижмут по полной

Не прижмут - не хватает ресурсов. Более того, не хватает ресурсов, чтобы даже противостоять в Европе, а возможно и в США ( в рамках демократических процедур).

[A-l-e-xx]

т.е клоака тут может возникнуть всерьез и надолго
как в африке
но заниматься геополитикой ресурсов надолго не хватит

[golddragon]

всерьез и надолго
не может быть с разворовыванием страны
а другой стратегии без смены не предвидется

Если оставлять ворованное внутри то вполне может всерьез и надолго, это просто перераспределение ресурсов, что собственно и происходит. И 17 лет тому доказательством.

[A-l-e-xx]

Изначально написано golddragon:

Если оставлять ворованное внутри то вполне может всерьез и надолго, это просто перераспределение ресурсов, что собственно и происходит. И 17 лет тому доказательством.

внутри может быть любое местечковое "надолго"
но это будет северная корея
до которой никому нет особого дела

[golddragon]

но заниматься геополитикой ресурсов надолго не хватит

Геополитикой не хватит, а локально хаотизировать вполне.

[A-l-e-xx]

вся наша разудалая внешняя веселуха шла за счет шального нефтяного бабла
теперь все будет тратиться на удержание внутри

[golddragon]

но это будет северная корея
до которой никому нет особого дела

Да, и что? "Огромная страна, 140 млн подданных - что еще нужно чтобы встретить старость" квази (с)

[golddragon]

вся наша разудалая внешняя веселуха шла за счет шального нефтяного бабла
теперь все будет тратиться на удержание внутри

Не, внешняя веселуха как раз метод удержания внутри, и надо сказать отлично работающий метод. Надо только время от времени находить новых врагов и все дела - страна сплотилась вокруг нацлидера.

[A-l-e-xx]

Изначально написано golddragon:

Да, и что? "Огромня страна, 140 млн подданных - что еще нужно чтобы встретить старость" квази (с)

мы же говорим о внешних амбицияхъ...
а что там внутри третьих стран золотой миллиард не волнует особо

[A-l-e-xx]

Изначально написано golddragon:

Не, внешняя веселуха как раз метод удержания внутри, и надо сказать отлично работающий метод. Надо только время от времени находить новых врагов и все дела - страна сплотилалсь вокруг нацлидера.

для этого достаточно крутить мурзилку по телевизору
дешево и сердито
сев корея давно всех победила)

[golddragon]

мы же говорим о внешних амбицияхъ...

Внешние амбиции нужны только для создания буферных зон, при СССР это были марионеточные союзники, сейчас это будут зоны нестабильности, это дешевле.

а что там внутри третьих стран золотой миллиард не волнует особо

А поволноваться придется ибо нестабильность будет и в странах золотого миллиарда.

[A-l-e-xx]

Изначально написано golddragon:

А поволноваться придется ибо нестабильность будет и в странах золотого миллиарда.

впк дяди сэма радостно потирает руки...
много сев корея создает нестабильности з.миллиарду..? ))

[A-l-e-xx]

это еще мы китай палкой не ткнули...))
а то дядя сэм
нас китаю поручит

[golddragon]

для этого достаточно крутить мурзилку по телевизору
дешево и сердито

Ну если отрезать интернет то да. Но это палка о 2х концах, как и свободный выезд - давно бы перекрыли и интернет и выезд, но они нужны как раз для с/операций.

сев корея давно всех победила)

Там своя история и свой менталитет, здесь - свои. Сообразно им и действуют.

[golddragon]

много сев корея создает нестабильности з.миллиарду..? ))

У СевКореи ресурсов нет, но и то она кипишь создает локально, чем заботит Японию и США, соответственно, недавние пуски ракет тому примером.

это еще мы китай палкой не ткнули...))
а то дядя сэм
нас китаю поручит

Судя по последним новостям, Пкн уже получил заманчивые предложения из Мск.

[A-l-e-xx]

когда основа власти - воровство
даже северной кореи не построишь
сожрут все в итоге