Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения

БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

NORDBADGER писал(а): Судя по данным с сайта ремонтировали и после ГВ, и в ВОВ.
Вероятно, объем ремонта оружия в годы ВОВ на Бежецком заводе был небольшим, т.к. в доступных мне документах ГАУ это предприятие как "опорное", на которое артуправление возлагало план ремонта оружия, нет. Я так думаю, что ремонт оружия там осуществлялся в инетерсах и по заказам близлежащих фронтовых органов управления. Так было не раз и в других местах, например при обороне Тулы ремонтом оружия занималось несколько заводов, но все это без плана ГАУ.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Упоминание Бежецкого завода мне неоднократно попадалось в доках 43-45 годов, относящихся к ремонту вооружения в контексте ремонта пулеметов Максима
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано БудемЖить:
...Поскольку повторяющихся знаков у разных заводов, ЕМНИП, мною не замечено. Есть признаки, что заодские знаки, как минимум, некоторых артзаводов разрабатывались самими предприятиями, и только утвержались верхними инстанциями.

Мотовилихинский завод по крайней мере с начала 30-х гг. имел свой знак - ромб в круге. И он до сих пор применяется афаик.
А заводской логотип - это несколько из другой оперы.
Также на основе изучения матчасти была составлена такая таблица.

Изображение
Изображение
Изображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

MiG писал(а): Также на основе изучения матчасти была составлена такая таблица.
Обсуждение знаков артиллерийских заводов не входит в формат темы топика (она о знаках ремпредприятий на оружии), так что воздержусь от коментариев. Это вопрос, скорее, в артиллерийскую ветку форума.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано БудемЖить:
Обсуждение знаков артиллерийских заводов не входит в формат темы топика (она о знаках ремпредприятий на оружии), так что воздержусь от коментариев. Это вопрос, скорее, в артиллерийскую ветку форума.

Понятно. Самих по себе заводов, занимавшихся и занимающихся производством и ремонтом артиллерийских орудий не так много. Можно было бы расширить рамки этой темы. Всё было бы в одном месте. Но, конечно, это только моё предложение.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Такого знака еще не было. Прямоугольник без одной черты с кругом внутри
ИзображениеИзображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

R_S писал(а): Такого знака еще не было.
Да, небыло. Учту его. Вообще, к настоящему времени мною обнаружено 80!! знаков ремпердприятий. Из них более-менее опознанных - всего 27... Очень трудный подход к расшифровке этих знаков. давно новых не расшифровывал.
lisasever
Поручик
Поручик
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Фото для коллекции.

Изображение
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Вот так наглядно: войсковая часть 62033, Алатырь

Изображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Да, давно я не обращался к своей давней и весьма любимой теме... Правда, она сильно отличается от темы топика, так что в этот раз предлагаю немного пофлудить.
По просьбе уважаемых участников раздела Капрал Хикс и Hooke, размещу здесь фото страниц своего давнего издания - Справочного пособия по индексам вооружения РАВ. Оно готовилось мною много лет, еще во время моей службы на арсенале ГРАУ (до 2004 г), т.е. в те времена, когда интернета как массового явления в обществе еще небыло, люди пользовались, в основном, бумажными источниками, и у специалистов сл. РАВ имелась большая потребность в том, что бы уметь расшифровывать индексы вооружения, имеющегося в войсках. Что я и сделал - обобщил собранные данные и издал в типографии ТАИИ (ТВАИУ), г. Тула. Это было первое в моей жизни печатное издание...
Уже после выхода справочника, в процессе поступления новой информации и совершенствования моих знаий, я обнаружил в нем и ошибки, и необходимость проведения тех или иных корректур, что отражал в нужных местах в рукописной форме. Думал переиздать со-временем. Но необходимость в этом отпала - все сведения уже появаились в интернете, и кому нужно, тот все в там найдет. Впрочем, не исключаю, что у меня и "затесалось" в текст что-то малоизвестное. В общем, пользуйтесь на здоровье кому надо.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Огромное спасибо! Сейчас будем просвещаться.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): По просьбе уважаемых участников раздела Капрал Хикс и Hooke, размещу здесь фото страниц своего давнего издания - Справочного пособия по индексам вооружения РАВ.
Отлично, спасибо, изучим!)))
Беглый взгляд показал, что конечно подавляющая часть индексов известна, какая то информация слегка устарела (уточнились со временем значения и точные наименования), однако есть единичные, но очень важные индексы... ну и будет несколько вопросов, т.к. неизвестно какие из индексов взяты из интернета, а какие из более авторитетных источников
P.S. чтобы не флудить здесь можно обсудить в этой теме Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)
в которой я продублирую вашу методичку
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): 6Г6МН что за индекс?6П7М который ПКТМ откуда у вас? а то во всех источниках более странный 6П7К идет...прицел СПУ не опечатка?.. на 6П26Н и 6П27Н?
Вы же вроде бы вопросы в свою тему перенесли что бы не флудить? Или я что-то не так понял?
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): Или я что-то не так понял?
да убрал отсюда
Застава Ижевск
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 10:49

Сообщение Застава Ижевск » .

Изображение
Изображение
Знак слева от заклёпки какой-то не совсем понятный. Вроде бы квадрат с внутренней чертой, но перечёркнутый крестом. Причём, похоже, веь знак руками наносился, чем-то типа зубила. Что это может быть?
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Уважаемые коллеги! Хочу исправить свою прежнюю ошибку, имеющуюся в заголовном посте данной темы: клеймо "1 в треуголькнике" принадлежит не АБВ 1871 (Лиски), а 41 ЦАБВ (г. Иркутск). Ошибка произошла потому, что исследование этого клейма было проведено моим товарищем, который найдя бинокль с этим клеймом и посмотрев в его формуляр в запись о ремонте, посчитал, что оно принадлежит первой записи, когда таких записей было ДВЕ. И дата ремонта соответствала второй записи. Но мне сообщил первое. Сведения ушли в публикацию, и в этот момент все и выявилось, а исправить уже было ничего нельзя. Соответственно, вопрос о принадлежности указанного ермклейма опять "завис". И вот зимой 2014 года мне пришлось съездить в Ируктск на 109 арс, где я исследовал, в том числе и вопрос ремклейма этого арсенала (в прошлом 41 ЦАБВ). Каково было мое удивление, когда мастер ОТК цеха по ремонту стрелкового оружия сообщила мне, что их клеймо - "1 в треугольнике", и именно его прямо в это же самое время они трафаретят на ящики с проходящим ТО оружием. Позже это подствердилось и другим, документальным образом.
В общем, этот "1 в треугольнике" - 41 ЦАБВ (109 арс ГРАУ), г. Иркутск. Прошу учесть и сообщить другим интересантам темы. Исправление в изображение страницы сборника с публикацией с данным ремклеймом и его расшифровкой в начале темы внес.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

А клеймо круг в круге зафиксировано? встречается всегда с буквой Т в квадрате. Видел еще на прицеле ПУ
Изображение
Изображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

R_S писал(а): А клеймо круг в круге зафиксировано?
Нет, такого у меня еще небыло. Фиксирую, благодарю!
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Подниму старую тему "МО"
Видно что тут МО явно выступает как знак реморгана. Цифры после МО год ремонта, маркировки кратности бинокля и серийный номер сделаны тем же шрифтом что и цифры после МО.
Изображение
Бен Ганн
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:56

Сообщение Бен Ганн » .

А клеймо круг в круге зафиксировано? встречается всегда с буквой Т в квадрате. Видел еще на прицеле ПУ
На моём макете ППШ такое же сочетание
Изображение
Бен Ганн
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:56

Сообщение Бен Ганн » .

А клеймо круг в круге зафиксировано? встречается всегда с буквой Т в квадрате. Видел еще на прицеле ПУ
На моём макете ППШ такое же сочетание
Изображение
lisasever
Поручик
Поручик
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
А вот такое клеймо среди ремонтных предприятий попадалось?
https://forum.guns.ru/forummessage/115/2213045.html

Изображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

lisasever писал(а): А вот такое клеймо среди ремонтных предприятий попадалось?
А это клеймо НЕ ремонтного предприятия. Это клеймо завода, изготавливавшего пулемет. Это очень редкий пулемет ДП, изготовленный в блокадном Ленинграде на заводе N7 "Асенал". Конечно, после войны он прошел несколько ремонтов, в т.ч. на ленинградской АБВ N75, поэтому внутри у него врядли осталось много оригинальных лениградских частей, но ствольная коробка точно от него.
Bred_01
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 13:00

Сообщение Bred_01 » .

Изображение
А это тогда чьё клеймо - Тула ?
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Bred_01 писал(а): А это тогда чьё клеймо - Тула ?
"Звезда без начинки" использовалась в основном, Тульскими заводами или их производными. Но в данном случае есть большие сомнения, что этот пулемет - тульский. Во-первых, Тула ДП не изготавливала, а во-вторых - клеймо нанесено как-то уж очень криво. Загадка, в общем... Может коллективный разум поможет расшифровать?
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

БудемЖить писал(а): ленинградской АБВ N75
А вот это новость - ромб с поперечной линией и "полу линией" - это ее клеймо?
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

R_S писал(а): А вот это новость - ромб с поперечной линией и "полу линией" - это ее клеймо?
Да, это последнее клеймо АБВ-75, уже сильно послевоенное. Всего мню обнаружено 4 варианта клейма этой базы, это последнее.
lisasever
Поручик
Поручик
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

А это клеймо НЕ ремонтного предприятия.
А вот такое? "Конвертик" со стрелочкой.
Изображение
БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

lisasever писал(а): А вот такое?
О! Ого! Даже предположить не могу - чей это знак. Ни среди производитеоей (наших и иностранных), ни среди реморганов, я такого никогда не встречал. Скорее всего это заводское клеймо - размер для арсенального великоват. Нужно с этим клеймом разбираться.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): "Звезда без начинки" использовалась в основном, Тульскими заводами или их производными. Но в данном случае есть большие сомнения, что этот пулемет - тульский. Во-первых, Тула ДП не изготавливала, а во-вторых - клеймо нанесено как-то уж очень криво. Загадка, в общем... Может коллективный разум поможет расшифровать?
А мне видится тульская звезда с буквой Т (молотком)?...

Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя