Отзыв о камнях от grinderman

[yemz]

Стараюсь вопросами не донимать, а тут сам ответа не нахожу.

В этой теме Абразивный завод "инф-абразив" , пост #468. Там и про бланки много чего есть. Читайте.
И видео Вам в помощь.
http://www.youtube.com/watch?v=juExoZ6suDs
http://www.youtube.com/watch?v=yncT2oqpwuE

[боцман0305]

Изначально написано yemz:

В этой теме Абразивный завод "инф-абразив" , пост #468. Там и про бланки много чего есть. Читайте.

Спасибо, конечно! Но я не об отзывах на форумах, их то как раз хватает.
Удивляет отсутствие отзывов в магазине!?

[Botanic]

чему удивляться - банальная лень + на форуме удобнее.

[боцман0305]

Изначально написано Botanic:
чему удивляться - банальная лень + на форуме удобнее.

А как же банальная вежливость? Купил, понравилось - скажи "спасибо, всё ОК".
Как быть покупателю - новичку, начитавшись отзывов на форумах, заходит в магазин, а там отзывов ровно ноль?

[oldTor]

Изначально написано боцман0305:

Как быть покупателю - новичку, начитавшись отзывов на форумах, заходит в магазин, а там отзывов ровно ноль?

Принять как данность то, что в большинстве интернет-магазинов, покупатели пишут отзывы только либо имея претензии, либо кто мега-доволен. А получивший то, что ожидал, не столь восторжен, чтобы писать отзыв, зачастую. Обычно это так.
И - да, на форуме удобнее. Тем более, что камни эти продаются в разных местах, а тут, к тому же, можно подробнее описать свой опыт, поделиться соображениями и наблюдениями, чем в отзыве на сайте магазина.

[yemz]

Как быть покупателю - новичку, начитавшись отзывов на форумах, заходит в магазин, а там отзывов ровно ноль?

Могу ответить только за себя.
Ни в одном интернет магазине, услугами которых я пользовался, я не оставил свой отзыв. Предпочитаю это делать в тематических форумах.
Как быть покупателю?
Если мне интересен товар, то ищу информацию по нему самостоятельно. Если покупателю действительно интересен товар который он хочет купить, то потратить немного своего времени изучая форумы и видео не составит большого труда. Не раз "обжигался" доверяясь отзывам в магазине.
Я думаю что лучшим отзывом по камням, будет подборка ссылок сделанная Олегом (Botanic).

[skvater]

Лично мне оставлять отзывы удобнее на форуме, что и делаю. Здесь можно приложить фотографии и обсудить. Если покупатель не знает, что ему выбрать, можно спросить продавца. Если нужны отзывы, а не знаете где их найти, Яндекс в помощь, все находится за 2 минуты. В свое время это у меня проблем не вызвало, пользуйтесь интернетом эффективно, там все есть

[боцман0305]

Всем спасибо, с выбором определился. Имею опыт покупок в интернет - магазинах для коллекционеров, там ценится каждый отзыв, это рейтинг продавца. Поэтому несколько напрягало отсутствие отзывов в магазине. Считаю вопрос закрытым.

[Zaicheg]

Всем привет.
С вопросом заточки столкнулся впервые. Тему читаю, информации здесь много, но я хотел бы для себя подытожить.
Задача: поддерживать в хорошем состоянии кухонные ножи. Только резка продуктов, бриться ими никто не будет.
Ножи: Tramontina Professional Master.
Миниатюрный овощной и два универсальных: 150 мм и 250 мм.
http://trm-russia.ru/index.php...080140602225828
По стали указано: "Из нержавеющей стали со средним содержанием углерода Krupp 1.4110. Так же эта сталь может называться Sandvik 12C27 твердостью 56HRC с криообработкой."
"Состав стали включает в себя: углерод (0,65-0,75%), хром (13-15%), марганец (1%), молибден (0,55-065%), кремний (0,35-0,45%)."
По форуму я понял, что трамонтина лучше всего соотносится с брусками оксида аллюминия.
В свете этого сформировал такой набор АО: 320, 600, 1000
http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x12x150F320
http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x15x150F600
http://www.grinder-man.ru/hand...)50x15x150F1000
Для правки брусков взять зерно КК: http://www.grinder-man.ru/edit/shlifzer ... uct_id=105
Стекло найду где-нибудь на месте, не буду заказывать.
Вопросы:
1. Набор брусков корректный? Может быть, под мои цели проще вообще взять какой-нибудь один брусок и не париться? Или наоборот чего-то не хватит.
2. Выбраны мелкие брусы 50х150. Есть подозрение, что я сильно пожалею, что не раскошелился на 75х200. Велика вероятность? )
3. Указанный набор зерка КК не излишен? 60-120 -- они наверное мне не понадобятся? Есть альтернатива, но смущает отсутствие 1000: http://www.grinder-man.ru/edit/shlifzer ... uct_id=104
4. Не до конца понял: масло или вода для АО нужны?
5. Камень для выравнивания пригодится? http://www.grinder-man.ru/edit/editstone?product_id=352

[тарр]

Как новичок новичку, что хочу сказать:
1. F320 ОА.
http://www.grinder-man.ru/hand...A)75x25x200F320
Ест всё.
2. F500 КК.
http://www.grinder-man.ru/hand...K)75x25x200F500
Делаем микропилу ещё более микро.
3. F1000.
http://www.grinder-man.ru/hand...)75x25x200F1000
Придаём стойкости РК.
Авторство подбора брусков принадлежит автору (сорри за тафтологию) канала "Альфа" на ютуб.

И да, берите сразу полноразмерные бруски. Чтобы не переплачивать.

[Nikolay_K]

2. Выбраны мелкие брусы 50х150.
Есть подозрение, что я сильно пожалею, что не раскошелился на 75х200. Велика вероятность? )

нет.
Вам лучше подойдёт 50х150

[Nikolay_K]

4. Не до конца понял: масло или вода для АО нужны?

в контексте данной темы: только вода.

[Nikolay_K]

5. Камень для выравнивания пригодится? http://www.grinder-man.ru/edit/editstone?product_id=352

скорее всего нет.
в общем в Вашем случае точно можно обойтись без него.

Он, кстати, не столько для выравнивания, сколько для "взбадривания", "подравнивания" и борьбы с засаливанием.

Если на камни проточилась "яма" то таким камнем её не исправить.

[тарр]

нет.

Почем так?

[Nikolay_K]

Почем так?

потому что все камни марки GRINDERMAN
предназначены для работы с водой
маслом вы их скорее всего испортите

[Nikolay_K]

1. Набор брусков корректный?
Может быть, под мои цели проще вообще взять какой-нибудь один брусок и не париться?
Или наоборот чего-то не хватит.

можно сократить до 320 + 1000
и я бы после 1000 добавил бы что-нибудь для финиша
там или керамику твёрдую или сланец какой-нибудь натуральный

мусат IDAHONE-овский, кстати, тоже вариант

[Nikolay_K]

3. Указанный набор зерка КК не излишен? 60-120 -- они наверное мне не понадобятся? Есть альтернатива, но смущает отсутствие 1000: http://www.grinder-man.ru/edit/shlifzer ... uct_id=104

я бы взял побольше грубого КК
так как для грубого КК расход выше
а всяких тонких типа 1000 и проч. для вашего случая скорее всего вообще не понадобится
1000 камень можно выровнять на 320 или 400
переходить на более тонкие порошки нет смысла.

[тарр]

потому что все камни марки GRINDERMAN
предназначены для работы с водой
маслом вы их скорее всего испортите

Вы меня неправильно поняли. Почему новичку лучше подойдёт 50х150?
Что про себя скажу. Сначала у меня была китайская копия апекс. Поработав с кетайщиной, я решил преобрести Профиль-2.
Между делом купил парочку гриндермановских брусочков 50х150. Потом полноразмерный. Потом ещё и ещё. Зачем мне Профиль, если я могу на руках?
Николай, вы так в секту ручной заточки через 50х150 вербуете?

[oldTor]

Не только новичку. мне вот тоже 150х50 почти всегда - оптимум. Более крупные - если для столярного инструмента и то, не всегда и не для всякого.

[Nikolay_K]

Николай, вы так в секту ручной заточки через 50х150 вербуете?

нет никакой секты.

Почему новичку лучше подойдёт 50х150?

на более мелких камнях проще затачивать
во-вторых проще поддерживать плоскостность
( процесс выравнивания отнимает меньше времени )
я вот иногда даже для немаленьких ножей использую вообще бруски шириной 20-30мм ( не от скудости, но потому что мне так удобнее )
Камни с большой площадью могут быть актуальны для японских ножей, особенно класических ( традиционных ).
А для европейских от большой площади и ширины нет особых преимуществ.

[тарр]

oldTor, Nikolay_K, как новичок в заточке, не соглашусь с вами.
Моры у меня наконец-то получилось заточить именно на полноразмерных камнях.

[Zaicheg]

Большое спасибо -- вопрос для меня прояснился, можно переходить к практике )

[Nikolay_K]

как новичок в заточке, не соглашусь с вами.
Моры у меня наконец-то получилось заточить именно на полноразмерных камнях.

а что именно не получалось на маленьких камнях но получилось на больших?

по моему опыту если Моры точить так, как принято это делать у скандинавов, то особой разницы между большим камнем и малым нет.
Малые даже удобнее.

[Nikolay_K]

Пользуясь случаем, хочу спросить у гуру, завтра потру.
Не получается заточить Ганзо 727. Два раза пробовал.

выделил в отдельную тему
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1957690.html

[Zaicheg]

Уже составлял заказ и возник вопрос. 320 и 320SO для моей кухонной задачи -- какой лучше подойдёт? SO существенно дороже при меньшей толщине. Разницу в свойствах из форума уяснить не смог )
http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x25x150F320
http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x12x150F320

[Komimort]

А320SO существенно тверже и плотнее, чем стандартный 320, это самое существенное отличие. Малая толщина компенсируется мизерным износом. С другой стороны, А320SO засаливается сильно и чистится плохо.
Лично мне A320SO понравился с маслом. А простой 320 - с водой, очень неплохой камень.

[skvater]

A320SO при работе с водой, как такового износа не имеет, только зерна обгалтываются, но в связке держатся. Изнашивается он только когда его взбадриваешь на порошке. У меня он выгладился прилично (примерно тянет на F600), давно уже его не использовал, лежит без дела. Белая линейка NL мне нравится намного больше за счет оптимальной твердости и наличия обновляемости

[srggr]

Есть преимущества новых камней ОА F600 и F1000 перед КК для простой нержавейки кухонной?

[skvater]

Изначально написано srggr:
Есть преимущества новых камней ОА F600 и F1000 перед КК для простой нержавейки кухонной?

Преимущество в том, что износ камней из ОА будет минимален при сохранении скорости работы. Поэтому для мягких нержавеек целесообразно использовать именно эти камни

[vitoSh]

Приобрёл A320SO и А500LA. Результаты работы на мягкой нержавейке и ножах Zwilling J.A. Henckels (не знаю состав) сугубо положительные. Оксид алюминия работает по данным сталям лучше камней из КК + нет грязи. Один из немногих случаев, когда отечественный производитель выпускает товар, не уступающий по своим качествам импортным аналогам. Снятие металла очень резвое и однородное. Камни требовали достаточно длительного замачивания (порядка 12-13 минут), но воду держат очень хорошо. A320SO, как мне показалось, имеет несколько большую тонкость, нежели подразумевает маркировка. Я бы оценил её на уровне 700 грит по JIS. Изначально хотел взять А600, но его нет в наличии в нужном размере. А вообще по камням Grinderman начинает формироваться определённый дефицит. Жду появления в наличии f600 и f1000 из АО.