Альтернативная история

[golddragon]

Глава Сколтеха откровенно рассказал о катастрофе в российском инженерном образовании
https://www.znak.com/2016-06-2...nom_obrazovanii

В США, в том числе в MIT, студент сам выбирает, чему ему учиться, из собственных соображений. Ту же систему перенесли на российскую почву, а она здесь работать не стала. Почему? На этот счет есть теория. Годовой курс в Массачусетсе, одном из лучших вузов мира, стоит 50 тыс. долларов. Иногда их вносят родители студента, иногда футбольная команда, иногда сам MIT платит за обучение. Но это всегда живые деньги, и у обучающегося этот факт прошит в мозгах. За него платят, и это его единственный шанс в жизни. Поэтому он рвет знания челюстями. А наши студенты учатся бесплатно, да еще и получают стипендию. И предметы они выбирают, какие попроще. Так что американскую систему обучения в России пришлось менять.(C)
Из заплаток, хоть и из добротной ткани, костюм не сошьешь. И это касается не только образования. Либо брать систему полностью, либо получится нежизнеспособный симулякр. Третьего не дано.

[moby_one]

Изначально написано golddragon:

В США, в том числе в MIT, студент сам выбирает, чему ему учиться, из собственных соображений. Ту же систему перенесли на российскую почву, а она здесь работать не стала. Почему? На этот счет есть теория. Годовой курс в Массачусетсе, одном из лучших вузов мира, стоит 50 тыс. долларов. Иногда их вносят родители студента, иногда футбольная команда, иногда сам MIT платит за обучение. Но это всегда живые деньги, и у обучающегося этот факт прошит в мозгах. За него платят, и это его единственный шанс в жизни. Поэтому он рвет знания челюстями. А наши студенты учатся бесплатно, да еще и получают стипендию. И предметы они выбирают, какие попроще. Так что американскую систему обучения в России пришлось менять.(C)
Из заплаток, хоть и из добротной ткани, костюм не сошьешь. И это касается не только образования - либо брать систему полностью, либо получится нежизнеспособный симулякр. Третьего не дано.

еще можно взять кредит у штата и погасить его, отработав энное количество лет по полученной специальности на штат.

[golddragon]

Российские выпускники вузов читают список, согласно кивают головами и идут работать в Макдональдс.

Там интересны российские предпочтения: " Ранее Universum опросила российских студентов, которые назвали наиболее привлекательными отраслями с точки зрения трудоустройства государственный сектор (18%), IT (16%) и медиа и рекламу (15%). Идеальным местом работы студенты направлений «бизнес» и «инжиниринг/естественные науки» назвали «Газпром». В первую пятерку самых привлекательных работодателей для студентов со специализацией «бизнес» также вошли Google, «Газпром нефть», «Роснефть» и BMW Group"(с)

[sas71]

Изначально написано golddragon:

Есть мнение, что некоторые проекты готовятся совсем не там где кажется.

Если пролистать учебник истории,то станет понятно,что подавляющее большинство подобных проектов заканчивались совсем не так,как мнилось их разработчикам,и вдохновителям, - а иногда даже с фатальным для них исходом...))

[golddragon]

Изначально написано moby_one:

еще можно взять кредит у штата и погасить его, отработав энное количество лет по полученной специальности на штат.

А кредит можно взять потому что существуют банки дающие такие кредиты, а такие банки существуют, потому что существует экономика основанная на частной собственности... Всё взаимосвязано, нельзя вырвать элемент из цепочки и встроить в другую цепочку без потери значительной доли функциональности элемента.

[golddragon]

Кстати, насчет оплаты обучения в США: во многих университетах существует правило по которому местные жители могут учиться бесплатно или со значительной компенсацией оплаты, в некоторых штатах это распространяется на всех резидентов штата и на любой университет штата.

[sas71]

Изначально написано TopperHarley:

Так в "Буране" только баржа и возвращалась, в отличие от "С.Ш."

Коренное отличие Бурана от СШ даже не в том,что он возвращался баржой,а в том,что делал он это крайне мало ...))

[sas71]

Изначально написано golddragon:
Кстати, насчет оплаты обучения: во многих университетах существует правило по которому местные жители могут учиться бесплатно или со значительной компенсацией оплаты, в некоторых штатах это распространяется на всех резидентов штата и на любой университет штата.

И военнослужащие люди) могут там получить при желании высшее образование с неплохими преференциями...

[borisyar]

Там интересны российские предпочтения...

Наше студенчество всегда отличалось оптимизмом(это неплохо), переходящим в мечтательность(это уже хуже). Можно погуглить и найти ожидаемую зарплату после окончания вуза - сумма крутится около штуки евро.

[TopperHarley]

еще можно взять кредит у штата и погасить его, отработав энное количество лет по полученной специальности на штат.

Тут есть человек, который в США неоднократно преподавал, возможно, мы услышим всё из первых уст.

[golddragon]

И военнослужащие люди) могут там получить при желании высшее образование с неплохими преференциями...

Да, их минобороны хорошо оплачивает.

[Sobaka1970]

Изначально написано lazybones:
Да все безобразничают в меру сил и возможностей.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...520e5?from=main
Японские истребители перехватили над Тихим океаном российские Ил-38

Скорее всего это были разведчики ИЛ-20.

[MixRW]

еще можно взять кредит у штата и погасить его, отработав энное количество лет по полученной специальности на штат.

У нас это было бы в районе 30% годовых и попытка рассчитаться хотя бы к пенсии.
ВО должно быть бесплатным, как и медицина. ИМХО.

[golddragon]

Наше студенчество всегда отличалось оптимизмом(это неплохо), переходящим в мечтательность(это уже хуже). Можно погуглить и найти ожидаемую зарплату после окончания вуза - сумма крутится около штуки евро.

Это только в банках да в газонефтянке.

[golddragon]

ВО должно быть бесплатным, как и медицина. ИМХО.

Это идеализация, в реальной жизни лучше иметь механизмы компенсации конечному потребителю. Но для этого нужна экономическая самостоятельность этого потребителя.

[golddragon]

Тут есть человек, который в США неоднократно преподавал, возможно, мы услышим всё из первых уст.

И мы знаем этого человека! почти(с)

[lazybones]

Это идеализация, в реальной жизни лучше иметь механизмы компенсации конечному потребителю. Но для этого нужна экономическая самостоятельность этого потребителя.

Верно.

[Sobaka1970]

Изначально написано kU:
в самолетами есть перехват и "перехват": штатно это когда чужой самолет догоняется и сопровождается на расстоянии ракетного удара (несколько километров).
сближение меньше сотни метров не только бессмысленно с боевой т.з. но и опасно для обоих самолетов.

Кто вам это сказал?
Чаще всего сближаются на расстояние, что лица друг-друга видят. Самого неоднократно перехватывали. Норвеги у бомбёров просят створки открыть и снизу в бомболюк заглядывают.

[TopperHarley]

Скорее всего это были разведчики ИЛ-20.

Ил-38 вполне реальны, это противолодочники.

[Sobaka1970]

Изначально написано sas71:

Медведь - милейший самолет.Он, до операции в Сирии,по моему,за шестьдесят лет службы так никого и не бомбил...Его ровесник Б-52 отметился этим куда как больше

Воздушная армия генерала Дудаева бомбила Афганистан. Сверхтяжёлыми бомбами. За что ему, суке, большое спасибо.

[golddragon]

Чаще всего сближаются на расстояние, что лица друг-друга видят. Самого неоднократно перехватывали. Норвеги у бомбёров просят створки открыть и снизу в бомболюк заглядывают.

А бочки в 20 м часто крутят?

[Sobaka1970]

Изначально написано sas71:
А вы представьте,что Яровая станет президентом.

...мультик про Шапокляк сразу запретят.

[moby_one]

Изначально написано MixRW:

У нас это было бы в районе 30% годовых и попытка рассчитаться хотя бы к пенсии.
ВО должно быть бесплатным, как и медицина. ИМХО.

не должно быть. Должна быть возможность получить платное образование без уплаты всей суммы вперед, с отработкой или самостоятельным погашением суммы кредита из суммы заработка, после получения специальности и трудоустройства. Под символический процент или с нулевой ставкой. Бесплатность ВО нивелирует его ценность и снижает мотивацию в получении знаний. Идут абы куда, лишь бы от армии откосить.
а медицина должна быть страховой, что бы человек и его работодатель решали куда пойдут бапки. Система ТФОМС должна быть ликвидирована в принципе. Это что касается легких случаев.
А вот высокотехнологичная медицина должна быть бесплатной и доступной. Что бы люди не ждали годами неотложных операций и не собирали по рублю через благотворительные фонды и акции. Не могут внутри страны вылечить, давать деньги из бюджета на лечение за границей. По показаниям, а не по блату.

[golddragon]

Воздушная армия генерала Дудаева бомбила Афганистан

Бомбили с Ту-22.

[Sobaka1970]

Изначально написано TopperHarley:

Ил-38 вполне реальны, это противолодочники.

Не знаю о состоянии 38х на ДВ, но в целом, по стране им всем был писец.

[Sobaka1970]

Изначально написано golddragon:

А бочки в 20 м часто крутят?

Я таких дураков не видел.

[Sobaka1970]

Изначально написано golddragon:

Бомбили с Ту-22.

Перед выходом на Афган, с подачи Д., утилизировали 10ти тонные бомбы с 95х.

[golddragon]

Должна быть возможность получить платное образование без уплаты всей суммы вперед

В США оплата емнип вносится по семестрам обычно.

с отработкой или самостоятельным погашением суммы кредита из суммы заработка, после получения специальности и трудоустройства. Под символический процент или с нулевой ставкой.

А вот эти условия нмв избыточны потому как не стимулируют выпускника к получению качественных знаний и, соответственно, хорошей работы. И потом, почему кредиты на образование д.б. по минимальной ставке, а на жильё - по текущей, в соответствии с состоянием экономики? В общем случае жильё то критичнее для человека, чем образование.

[TopperHarley]

Не знаю о состоянии 38х на ДВ, но в целом, по стране им всем был писец.

А 20е, судя по http://bastion-karpenko.ru/il-20/ , ещё вполне летают.

[golddragon]

Я таких дураков не видел.

http://www.rbc.ru/politics/29/...5faa3?from=main