Альтернативная история

[borisyar]

"В целях предотвращения дальнейшего развития ситуации в Черногории по самому неблагоприятному сценарию"

Трындец реально ближе, чем кажется в потёмках без бинокля, однако...

[golddragon]

"Херои" под грифом 'Секретно'
http://www.novayagazeta.ru/inquests/64030.html

Интересно.

[MixRW]

Отсутствие социальных возмущений в известный период.

С пугачевского бунта?

Отсутствие по сути оппозиции в том виде в котором она есть сейчас.

Тогда оппозиция была более многочисленной, ее даже приходилось разгонять танками. Не то что сейчас.

возможность гражданам свободно перемещаться

Это заслуга Европы, мы с вами тут вообще ни причем.

Возможность гражданам заниматься своими экономическими делами без боязни "присесть" за эти занятия.

Присаживались только в путь, и крышевали, и бизнес отбирали и заметьте в основном государственные люди. Примеров тьма.

факт наличия согласия общества с действиями властей был именно в обмен на полный "холодильник".

Никакого согласия общества я так и не увидел, как и большая часть страны не увидела у себя полного холодильника, хоть и набрала безвозвратных кредитов.

[borisyar]

https://rns.online/internet/Ob...tm_source=rnews
"Облачный сервис Amazon заблокирован на территории России".

[golddragon]

С пугачевского бунта?

С упразднения СССР.

Тогда оппозиция была более многочисленной, ее даже приходилось разгонять танками. Не то что сейчас.

Это дело тёмное, танки же лишь элемент декорации.

Это заслуга Европы, мы с вами тут вообще ни причем.

С одной стороны. С другой, Вы возможно, не знаете что такое выездная виза.

Присаживались только в путь, и крышевали, и бизнес отбирали и заметьте в основном государственные люди. Примеров тьма.

Было, да. Но всё это была частная инициатива. Частная. Почувствуйте разницу с современностью, когда многое закреплено законодательно.

Никакого согласия общества я так и не увидел, как и большая часть страны не увидела у себя полного холодильника, хоть и набрала безвозвратных кредитов

Если не было согласия то где проявления несогласия? Насчет холодильника - важна не абсолютная его заполненность, а тенденция. Сейчас тенденция к опустению.

[golddragon]

https://rns.online/internet/Ob...tm_source=rnews
"Облачный сервис Amazon заблокирован на территории России".

Это интереснее https://rns.online/energy/V-ot...k=page_mainnews

[borisyar]

Это интереснее

У нас с каждым днём всё интереснее. Вот, например http://www.gazeta.ru/auto/2016...tm_source=rnews
Где-то всё это недавно я видел:-))).

[MixRW]

С упразднения СССР.

А что в СССР были социальные возмущения? Нет, ну тогда с пугачевского бунта.

Это дело тёмное, танки же лишь элемент декорации.

Хорошая декорация стреляющая боевыми. Значит теперь дело светлое? Ну тогда и переживать то не за что.

Было, да. Но всё это была частная инициатива.

Да и сейчас есть. Это не частная инициатива, а так устроено государство РФ.

Если не было согласия то где проявления несогласия?

См. пункт 1.

Сейчас тенденция к опустению.

Но отнюдь не из-за какого-то мифического договора, а в первую очередь из-за цен на энергоносители, да придурь власть имущих.

[Док]

а в первую очередь из-за цен на энергоносители, да придурь власть имущих.

Цены на углеводороды вторичны, а придурь власти первична. Точнее не придурь, а приоритет личного обогащения над интересами страны. Для сохранения возможности грабить страну власть создала политическую систему(при полном одобрении населения), которая уничтожила экономику страны. Вот это одобрение и было договором с властью: всякие объедки с нефтяного стола в виде прибавок к пенсиям, к зарплатам бюджетников, и проч. в обмен на ограничение прав и свобод. Цитата к-то американского президента вроде, по памяти: "как только вы отдаёте маленький кусочек своей свободы, то вся оставшаяся ваша свобода мгновенно оказывается в этом кусочке." А далее по накатанной: дали денег, забрали свободу(договор), а потом(т.е. сейчас) у этих рабов забрали деньги.

[MixRW]

Точнее не придурь, а приоритет личного обогащения над интересами страны.

Это и есть придурь, пилить сук на котором сидишь.

при полном одобрении населения

Это Вы у Иноземцева прочитали? Не читайте с утра местных газет.

[Док]

Это Вы у Иноземцева прочитали?

Не, это я самостоятельно понял лет 10 назад. Кст. и тут про это писал.

[MixRW]

Не, это я самостоятельно понял лет 10 назад.

Я не знаю, что Вы самостоятельно поняли 10 лет назад, наверное у Вас были на то причины, но это к сожалению не соответствует действительности.

[lazybones]

но это к сожалению не соответствует действительности

Так опишите Вашу версию происходящего.

[borisyar]

Так опишите Вашу версию происходящего.

Ну да. Тем более, что личный опыт есть, ранее Вы писали -" А эту матчасть я прошел на собственной шкуре и мне ли ее не знать." И про "собственную шкуру", если можно, поподробнее - одно дело ссылки на статьи, и другое - информация из первых рук. От живого человека интереснее услышать.

[MixRW]

Так опишите Вашу версию происходящего.

Общая версия сложная, очень многогранная, опупеешь ее описывать.
А вот с поддержкой все немного проще. Взять хотя бы последние выборы ВВП.
Из 100% электората на выборы пришло всего 40%, из них 70% проголосовало за ВВП.
От общего числа это где-то 25% электората. Сминусуем волшебника, админ.ресурс, качели-карасели и то что власть как огня боится повторения 1996г. когда выборы она пронграла. Пусть это будет половина. Остается 12,5% - это и есть действительный рейтинг или поддержка нынешнего режима. И это я еще прогнулся и немножко режиму добавил. Авось пензию синдексируют.

[MixRW]

И про "собственную шкуру",

А вот шкуру попрошу не лапать!

[borisyar]

А вот шкуру попрошу не лапать!

А никто за язык и не тянул!:-))))))

[Док]

Остается 12,5% - это и есть действительный рейтинг или поддержка нынешнего режима.

Ну это цифры с выборов. По соцопросам красивее. Напр. я знаю много людей, которые поддерживают и одобряют режим, не истерят, но такие тихони, типа пожрать есть, хорошо, не дай Бог перемен. А на выборы не ходят. И ещё много вообще индиферентных: с работы пришёл, стакан закинул, футбол посмотрел, утром всё сначала. Ну и про эти выборные цифры: похоже Путин про реальные 12 проц. в курсе, отсюда и Олимпиада любой ценой, и Крым и т.п.

[borisyar]

Общая версия сложная, очень многогранная, опупеешь ее описывать.

Что ж, завидуем Вам. Вы в курсе того, что и описать невозможно. Да, Вы имеете полное право называть идиотами тех социологов, которые с Вами не согласны. Раньше-то Вы где были? Мы здесь не один год без Вас прозябали!:-)))

[imjohnsmith]

Putin's Russia is a poor, drunk soccer hooligan
http://www.bostonglobe.com/opi...0F0H/story.html
В статье Boston Globe суммируется положение России в мире на данный момент. То, что российская экономика по размеру такая как экономика Австралии и чуть меньше чем Южной Кореи, GDP per capita меньше чем у Литвы, Экваториальной Гвинеи или Казахстана, российский экспорт менее важен чем экспорт Бельгии, Мексики или Сингапура, основная масса населения живет беднее чем в Индонезии, Индии или Шри Ланке.
Продолжительность жизни россиян меньше на 9 лет чем в США и продолжает снижаться, а смертность младенцев в 2 а то и 3 раза выше чем у большинства стран Запада. Уровень образования упал до уровня тихоокеанского острова Палау. Рейтинг алкоголизма в России самый высокий в мире, а демография по данным Росстата наибольшая проблема в ближайшие 30 лет.
Автор статьи спрашивает, что же у них есть? И отвечает - оружие и бомбы. 8000 ядерных боеголовок, на 700 больше чем у США, Россия на втором месте по военным самолетам, военным спутникам и атомным подводным лодкам, а военный бюджет продолжает увеличиваться со времени прихода к власти Путина.
Вспоминаются там и события на чемпионате Европы по футболу. Мол не выиграем так хоть в новости попадем.
Суммируя, автор говорит, что Россия не мирового уровня держава и даже не средней руки государство, Россия - это бедный, пьяный, футбольный хулиган.

[sas71]

Продолжительность жизни россиян меньше на 9 лет чем в США и продолжает снижаться, а смертность младенцев в 2 а то и 3 раза выше чем у большинства стран Запада. Уровень образования упал до уровня тихоокеанского острова Палау. Рейтинг алкоголизма в России самый высокий в мире, а демография по данным Росстата наибольшая проблема в ближайшие 30 лет.
Автор статьи спрашивает, что же у них есть? И отвечает - оружие и бомбы. 8000 ядерных боеголовок, на 700 больше чем у США, Россия на втором месте по военным самолетам, военным спутникам и атомным подводным лодкам, а военный бюджет продолжает увеличиваться со времени прихода к власти Путина.

Прямой связи между количеством бомб,самолетов - и проблемах с демографией,и алкоголизмом нет. Большая часть бомб,и самолетов - не говоря уже о подлодках,сделана в СССР. Уничтожь сейчас лодки,и самолеты - люди не станут жить дольше,и пить меньше. Проблема,имхо,много глубже...

[Док]

Проблема,имхо,много глубже...

Наоборот, проблема на самой поверхности: люди в РФ хотят пить больше и сдохнуть раньше, им в принципе пох на своё будущее. А всё остальное - следствия.

[kU]

Изначально написано sas71:

Прямой связи между количеством бомб,самолетов - и проблемах с демографией,и алкоголизмом нет. ..

а никто и не говорит что есть. статья написана иностранцем и описывает вид россии снаружи. как мы тут от водки дохнем мало кого волнует само по себе, миру важно какой для них от нас прок или вред.
вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.

[tsuru]

вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.

ёмко

[sas71]

Изначально написано kU:

а никто и не говорит что есть. статья написана иностранцем и описывает вид россии снаружи. как мы тут от водки дохнем мало кого волнует само по себе, миру важно какой для них от нас прок или вред.
вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.

Про нас подобные статьи начали писать задолго до бостонского чаепития...чтож,коль не сопьемся,то будут писать и дальше...если повезет...как говорится,спасение утопающих - дело рук самих утопающих...

[stranik65]

В статье Boston Globe суммируется положение России в мире на данный момент.

Ассоциация с неким соседом по лестничной клетке. Здоровается. Но какой-то вечно агресивно-возбужденный. В лифте чет начинает расказывать первым, какую классную Тойету 98-го года себе купил. Дыша в ухо перегаром и сжимая кулаки. За стенкой в его квартире все время шум и крики. Слушаешь его в полуха, чтоб в конце сказать "Василич, отъеб..сь, на пиво не дам". А сам думаешь, у тебя вроде мама в деревне живет. Свалил бы к ней чтоли.

[borisyar]

Ассоциация с неким соседом по лестничной клетке... у тебя вроде мама в деревне живет. Свалил бы к ней чтоли.

Напрасные надежды наших соседей - некуда нам валить! У них одна мечта - чтоб мы на огонёк в гости не зашли:-)))))

[MixRW]

люди в РФ хотят

Тут важно понимать, что такое РФ. Это государство созданное приблизительно 70-тью семьями, обокравшими 140 лямов сограждан. И это не самое страшное, даже с таким раскладом можно было построить что нибудь более привлекательное. Но "Бог шельму метит", придуркам это оказалось не под силу. И это похоже стало до них доходить.

[чайник007]

И это похоже стало до них доходить.

не уверен.

[MixRW]

не уверен.

Будьте к ним снисходительнее.