Российское оружие в Сирии. Т-72. и БМП-2

[puleulovitel]

Там пустыня, практически у всех сторон линия обороны - грядки с отвалами в обе стороны.

Вы это сами видели или так, для словца?

Бпла и миномет решит все проблемы с атакой

Ваши бы слова, да Богу в уши

ТОС эффективнее в городе, против городской застройки.

Он везде эффективна. Дистанции боя в городе знаете? Правильно, короткие.
Не Вы ли писали -

Современная война не позволит скрытно к передку такую систему.

Вы уж либо "крест снимите, либо трусы оденьте..."

[Fath]

Изначально написано mangyst:

Там пустыня, практически у всех сторон линия обороны - грядки с отвалами в обе стороны. Бпла и миномет решит все проблемы с атакой, для здания можно что потяжелее притащить.
ТОС эффективнее в городе, против городской застройки. Не успели дотащить до Алеппо .

В город ТОС с такими дистанциями стрельбы тащить чревато, а стандартные городские здание с лица земли удалит и "обычная" артиллерия, в то врпмя как против ДОТов и пещер миномёт практически бесполезен, а "обычная" артиллерия требует ювелирной точности, как в целеуказании, так и в нанесении.

[mangyst]

Пещеры и доты - вернее тоннели мелькали только в городах. В пустыне есть какие то укрепления бывшие у лоялов, но ни черные ни зеленые их не используют - у них нет стольких свободных бойцов.
И как раз для тотальной зачистки городов ТОС и эффективен:- сравнял с землей, флаг поставил - пошел дальше. В сети есть видео Пальмиры, когда ее взяли черные, мелькало там местное население и сравните с кадрами, когда черных изгнали - все ушли. Только марадерствующие алавиты с шиитами.)

[mangyst]

Тем временем поход на Табку ожидаемо сменился драпом
http://m.vk.com/wall216034_1574

[Fath]

"На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава. Сейчас речь может идти о нескольких сотнях погибших."
Масштабно ребята работают.

[mangyst]

И где он там опроверг? Сказав, что котла нет? Там была собрана очень серьезная группировка, то, что ей вмазали по флангам и взяли точку в тылу не может сразу лишить ее арты и танков. Так что даже отступая они могут снести всех, тем более в пустыне. Тем более, что говорили, что собрали самые боеспособные части.
Другое дело, что я не верю, что на блоке могло находиться по 50-100 человек, скорее всего достаточно было слухов о котле для бегства "союзников".

[Fath]

Автор пишет, что первыми свинтили ЧВКшники: видимо они как-то прознали о масштабах готовящегося контрудара. А большое количество народа на блокпостах может объясняться тем, что их использовали в качестве мест дислокации группировки.

[Новгородец]

Завтра видно будет. Пока что похоже на фейк. Да и сам аффтор уже опровергать начал...

[mangyst]

Видео от 19 го

от степанкова

[Новгородец]

И где он там опроверг? Сказав, что котла нет?

Это то же. Сам автор там не был, как развивались события узнал от других. ЧВК не отступали до удара ("соколы", кстати, не ЧВК). Пока есть поддержка с воздуха, ситуация не катастрофична. Вот если начнётся песчаная буря, тогда гроша ломаного не дам за группировку. Даже ЧВК и "советники" не спасут.

Масштабно ребята работают.

Это у них не отнять. Не устаю удивляться организованности и слаженности действий боевиков... САА бы так умели

[mangyst]

https://mobile.twitter.com/Ibr...602444672049152
С воздуха прикрытия не было типа. Хотя это так, отмазка.
https://aqagency.de/2016/06/22...8%a7%d9%84%d8%a 5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85%d9%8a%d8%a9-%d8%b9%d9%84-2/

[Новгородец]

...Ночью боевики пытались разрезать группировку, но сирийской армии удалось вскрыть замысел противника и организованно отойти, сохранив боевые порядки. Значит, впереди перегруппировка и по новой в бой. Боевиков ждёт горяhttp://jpgazeta.ru/srazhenie-n...mana-saponkova/ чая ответка за неожиданный демарш...
и ещё
...В общем, вернулся из под Табки. Уже официально признано, "язык" исчез. Вчера я был неправ-фронт не развалился, отходили организованно. Сегодня присутствовал при отходе, видел своими глазами. По потерям, подтверждаю мои вчерашние данные - чуть более 100 человек. В массе своей погибших вывезли, потому что, повторюсь, отходили организовано. Данные сирийцев с мест. Кому хочется меньше - мне жаль.
По поводу вчерашней статьи внесу пару комментов. Во-первых фраза 'На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава.' не означает, что весь личный состав гибнет. Накрывали - значит взрывался смертник и личный состав приходил в недоумение, кто жив, кто ранен. Потом шла атаки боевиков. Когда у тебя под носом взорвалось несколько сотен килограмм взрывчатки, а то и тонна, много не повоюешь. Это только в Голливуде главный герой проминает рельсу головой, а потом бежит и перегрызает горло противникам. Так же потеряли Каретейн осенью прошлого года и Мхин. В точности.
В остальном, повторюсь, армия перегруппировалась и не допустила окончательного разрушения фронта. Это самое главное, хоть и печальное. Но бойцы готовы воевать дальше...
https://vk.com/roman_saponkov

[mangyst]

И еще вывод - ВКС, как не умели/не хотели оперативно реагировать на критическое изменение обстановки, так и не научились/не захотели.

[Fath]

Изначально написано mangyst:
И еще вывод - ВКС, как не умели/не хотели оперативно реагировать на критическое изменение обстановки, так и не научились/не захотели.

А как они должны были "среагировать"?

[mangyst]

Точно так же, как коалиция остановила черных под Кобани - ходить по головам, выявлять резервы, бт и уничтожать.
Зы
Черные заявляют 3 наших.

[Fath]

Изначально написано mangyst:
Точно так же, как коалиция остановила черных под Кобани - ходить по головам, выявлять резервы, бт и уничтожать.
Зы
Черные заявляют 3 наших.

Сапоньков говорит, что брешут.
По части уничтожения "бт, резервов" и прочего, у нас видимо туже, чем у Коалиции, так как у наземной составляющей Коалиции ИГ - это основной театр боевых действий, а сирийскую армию туда видимо без большого энтузиазма загнали, а без разведки на земле ВКС слепые, особенно в тактическом аспекте.

[mangyst]

http://amaqagency.ch/v/re23062016.mp4
Вот видео с камазом. Сапоньков, да опровергает, что наши. Посмотрим.

[Новгородец]

И еще вывод - ВКС, как не умели/не хотели оперативно реагировать на критическое изменение обстановки, так и не научились/не захотели.

Учитывая, что т.н. "коалиция" спокойно бомбит и своих и чужих, не отвечая за последствия, то, да - не научились. В Сирии такая смесь подразделений, ещё и растянутая по фронту, что "оперативно реагировать" просто не получится. Если только бомбить всех подряд. Типа "Аллах на том свете разберётся".
Если судить по заявлениям как наших "свидетелей", так и "чёрных", как раз ВКС отработали успешно.

[Fath]

Изначально написано Новгородец:

Если судить по заявлениям как наших "свидетелей", так и "чёрных", как раз ВКС отработали успешно.

А что за "заявления"?

[mangyst]

Пока черные большой ганимы не выкладывают - один БМ21 и пара конкурсов, журналист гораздо больше шума наделал.
ЗЫ
Судя по картам у Манбиджа - коалиция бомбит кого надо, а после того как сгорели вертушки - ВКС только под Алеппо "зажигает".

[Новгородец]

А что за "заявления"?

Что большая часть потерь у "чёрных" от ударов авиации.

Судя по картам у Манбиджа - коалиция бомбит кого надо

Учитывая, сколько там "советников" и "интербригадовцев" ничего удивительного. Только в других местах, что в Сирии (по своим выкормышам), что в Ираке (шиитам) бомбят частенько.
Кстати, если уж стараться быть объективным, то нужно признать - проблемы с оперативно реагировать не только у ВКС. "Коалиция" успешно "зевала" при всех внезапных, но массированных, ударах "чёрных". Успешно она действует только по обороняемым боевиками позициям.

[mangyst]

Еще одно видео от черных
https://aqagency.de/2016/06/23...85%D9%8A%D8%A9- %D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%AD%D8%A7%D8%AC%D8%B2-%D8%A7/
Зы
Война - тяжелая работа, но из мотивированных в этом конфликте пока только ИГ, отсюда и процент успеха.

[Fath]

Изначально написано Новгородец:
"Коалиция" успешно "зевала" при всех внезапных, но массированных, ударах "чёрных". Успешно она действует только по обороняемым боевиками позициям.

И это вполне естественно, так боевики во время своих операций стараются максимально растворяться среди мирного населения. У нас конечно модно думать, что "американцы" бомбят всех подряд ковровыми бомбардировками, но в реальности у них из-за каждого удара по мирным правозащитники такой вой поднимают, что они трижды думают, поежде чем кого либо вообще бомбить.

[Fath]

Изначально написано mangyst:
но из мотивированных в этом конфликте пока только ИГ, отсюда и процент успеха.

Увы. Сирийская армия тоже большей частью суннитская, посему и воюет против ИГ, с которым раньше практически и не воевала, без особого энтузиазма.

[Fath]

Изначально написано Новгородец:

Что большая часть потерь у "чёрных" от ударов авиации.

К сожалению это более свидетельствует о том, что на земле против ИГ воюют... не особо.

[mangyst]

Изначально написано Fath:

Увы. Сирийская армия тоже большей частью суннитская, посему и воюет против ИГ, с которым раньше практически и не воевала, без особого энтузиазма.

На Ракку шли самые боеспособные части: РГ, ихтамнеты/чвк, соколы. Нахрена правда? Учитывая, как начали шатать Иранцев под Алеппо. Возможно таким способом решили перебросить отряды туда, где погорячее, ведь Для Асада черные - не главный противник.

[Новгородец]

боевики во время своих операций стараются максимально растворяться среди мирного населения.

Они умудряются успешно растворятся и среди правительственных сил. Особенно шахид-мобили.

что "американцы" бомбят всех подряд ковровыми бомбардировками

Там, где чисто гражданские, конечно нет, ибо чревато вляпаться. А вот в зоне БД, где есть возможность перевести стрелки на боевиков или местных они не церемонятся. Тот же Кобани равняли с боевиками и местными. Уверен, что и Манбидж аналогично.

[Новгородец]

На Ракку шли самые боеспособные части: РГ, ихтамнеты/чвк, соколы. Нахрена правда? Учитывая, как начали шатать Иранцев под Алеппо.

Но при этом в слишком ограниченном количестве. Там элиты было 1,5-2 тысячи, остальные "ополченцы" для блокпостов. Есть версия, что таким образом попытались прикрыть Пальмиру от контрнаступления "черных". Именно от этой ударной группы, что потрепала САА.

[Fath]

Изначально написано mangyst:

На Ракку шли самые боеспособные части: РГ, ихтамнеты/чвк, соколы. Нахрена правда? Учитывая, как начали шатать Иранцев под Алеппо. Возможно таким способом решили перебросить отряды туда, где погорячее, ведь Для Асада черные - не главный противник.

Скорее всего Асад пошёл на ИГ только для России: мы помогли ему отбросить турок, а он теперь помогает нам вернуть вес на мировой арене.

[Fath]

Изначально написано Новгородец:
Есть версия, что таким образом попытались прикрыть Пальмиру от контрнаступления "черных". Именно от этой ударной группы, что потрепала САА.

Не думаю, что тамошнее командование свершило бы такую глупость: вытаскивать такой "язык" только ради упреждающего удара - верный путь загнать части в котёл. Вероятно - это реально всё, что есть в сирийской армии боеспособного.