Альтернативная история

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 16:59.

sas71 писал(а): Нашим власть имущим в Лондоне жить

Не уверен, но даже и в этом случае всё сходится - приятно ведь жить в мире, "заточенном" под себя.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 17:03.

golddragon писал(а): для этого лучше бы подошли сотрудники МИДа, кмк.

Точно не подошли бы - не могут сотрудники МИДа мотаться по закоулкам Марселя, чтобы быть в курсе текущей ситуации. Полицейские могут попробовать договориться на месте, а "переводчики" МИДа - это, как минимум, полное оформление и разговор во французской кутузке.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 17:05.

borisyar писал(а): Точно не подошли бы - не могут сотрудники МИДа мотаться по закоулкам Марселя, чтобы быть в курсе текущей ситуации. Полицейские могут попробовать договориться на месте, а "переводчики" МИДа - это, как минимум, полное оформление и разговор во французской кутузке.

Вообще то не факт - кроме языка, мидовцы обычно знают местные особенности и как раз их шансы договориться выше. Мне так кажется.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 17:08.

golddragon писал(а): кроме языка, мидовцы обычно знают местные особенности и как раз их шансы договориться выше.

С этим полностью согласен. Не могу представить одного - среднестатистического МИДовца в дерущейся толпе, не теряющего самообладания и не рвущегося самому свалить оттуда. А вот хороший полицейский в такой ситуации - как у себя дома.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 17:15.

borisyar писал(а): Не могу представить одного - среднестатистического МИДовца в дерущейся толпе, не теряющего самообладания и не рвущегося самому свалить оттуда. А вот хороший полицейский в такой ситуации - как у себя дома.

В общем да, но кто его знает, какую подготовку проходят отдельные мидовцы в настоящее время... А вот в чём они скорее всего уступают СП так это в знаниях как противодействовать силам правопорядка.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 17:20.

golddragon писал(а): кто его знает, какую подготовку проходят отдельные мидовцы в настоящее время...

Тоже верно, скорее, часть проходит неплохую подготовку. Но важная задача посольства - не дать понять, кто и чем занимается. Это ведь раньше должность второго секретара посольства сомнений не вызывала.

)) Так что там все обязаны косить под ботанов:-))). А полицейские - корпоративное братство, вот пусть между собой и перетирают:-))).

moby_one · Сообщение **moby_one** » 13 июн 2016, 17:23.

Изначально написано golddragon:

В общем да, но кто его знает, какую подготовку проходят отдельные мидовцы в настоящее время... А вот в чём они скорее всего уступают СП так это в знаниях как противодействовать силам правопорядка.

Ну, это смотря какой факультет и какого училища оканчивали мидовцы

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 17:26.

borisyar писал(а): Тоже верно, скорее, часть проходит неплохую подготовку. Но важная задача посольства - не дать понять, кто и чем занимается. Это ведь раньше должность второго секретара посольства сомнений не вызывала.)) Так что там все обязаны косить под ботанов:-))). А полицейские - корпоративное братство, вот пусть между собой и перетирают:-))).

Рассказ самого начала 80-х. У моего школьного товарища старший брат ходил на научном судне по морям-океанам. Зашли они как то в Рио-де-Жанейро, сошли на берег, организованной группой, естественно, и в сопровождении "товарища", что тоже естественно. Ну погуляли, пошли на знаменитый пляж Копакабана купаться. А там ведь воровство нехилое, но вот ведь вредители - штаны спёрли только у "товарища". Так и шёл до корабля в плавках.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 17:27.

moby_one писал(а): Ну, это смотря какой факультет и какого училища оканчивали мидовцы

Именно.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 17:37.

golddragon писал(а): но вот ведь вредители - штаны спёрли только у "товарища".

Вот оно - вера в собственное всемогущество:-))) Анекдот напомнило http://pikabu.ru/story/selskaya_istoriya_4228399

sas71 · Сообщение **sas71** » 13 июн 2016, 17:38.

Изначально написано golddragon:

Не уверен, но даже и в этом случае всё сходится - приятно ведь жить в мире, "заточенном" под себя.

В мире,заточенном под себя - то есть под чиновника,они любят воровать. А жить они предпочтут там,где законы защищают человека,а не государство - что логично,они же будут частными лицами...

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 18:27.

sas71 писал(а): В мире,заточенном под себя - то есть под чиновника,они любят воровать. А жить они предпочтут там,где законы защищают человека,а не государство - что логично,они же будут частными лицами...

Тут стоит несколько иная задача ибо основные бенефициары ЗАО невъездные. Под заточенностью понимается готовность смотреть сквозь пальцы на некоторые дела, некоторых людей в своей юрисдикции, в основном финспонсоров. Глобальная задача - сделать Европу технологическим донором, технологии это современный "кислород" высокоразвитых стран, именно в силу этой стратегии еще в самом начале правления был взят курс на сворачивание собственной фундаментальной науки, было декларировано желание покупать технологии за любые деньги, особенно военного и около назначения. И Европа отчасти прогнулась и была готова слиться в любовном экстазе, обеспеченным колоссальными денежными вливаниями, однако случились известные события и теперь акционеры ЗАО вынуждены начинать почти всё с начала в новых условиях.

kU · Сообщение kU » 13 июн 2016, 18:43.

Исчерпывающий и достаточно достоверный ответ на то, кто и зачем даст мониторинг наших новостных госканалов. Если там будет освещение в диапазоне от тишины до "наших обижают", то это инициатива фанклубов (ну а что, если оклеиться со всех сторон "можемповторить", то и на самом деле захочется повторить). Если операторы лайньюза оказываются в нужном месте раньше начала событий, а репортажи идут в стиле "ночной прорыв на берлин с кометичкой наперевес", то вся затея плотно и конкретно организована координируется централизовано и предназначена для внутреннего употребления как очередная духоподъемная инъекция.
Что в варианте самодеятельности кураторы наших фанатов им как минимум не препятствовали тоже сомнений мало.

sas71 · Сообщение **sas71** » 13 июн 2016, 18:46.

golddragon писал(а): Тут стоит несколько иная задача ибо основные бенефициары ЗАО невъездные.

Возможно,старушке Европе придется прогнуться еще раз,и сделать их въездными - во избежание...

sam · Сообщение **sam** » 13 июн 2016, 18:51.

Вот тут свежие новости с места сражений. У моего друга брат сейчас на чемпионате, кстати за свой счет, человек при деньгах, может позволить. Вчера звонил, рассказал. Весь бой начали англы, с оскорблениями, угрозами и т.д. что гораздо больше похоже на спланированную акцию.
А вой поднялся из-за того, что, пожалуй, впервые англичане выхватили хороший такой ответ. Вот и понеслось - спецы приехали гнобить мирных болельщиков. Брат друга несмотря на солидность и респектабельность тоже поучаствовал, о чем с удовольствием и поведал.

kU · Сообщение kU » 13 июн 2016, 18:57.

Мало кто в Европе так прохладно относится к англичанам, как французы. А английские хулиганы достали всю Европу давно и конкретно.
Так что если французы объявляют виноватыми не их, то это что-то, да значит.

sam · Сообщение **sam** » 13 июн 2016, 18:59.

Ну да, ну да

kU · Сообщение kU » 13 июн 2016, 19:05.

Извините, друг мой, но слабо верится в эти рассказы про оскорбления и особенно про угрозы как в причину драки. Наши сограждане просто не знают английского как правило...

sam · Сообщение **sam** » 13 июн 2016, 19:09.

Большое заблуждение советского периода. Кстати о драках немцев с украинцами что-то тихо.

kU · Сообщение kU » 13 июн 2016, 19:17.

В чем заблуждение? Что языка не знают? На уровне объясниться с официантом знают, а чтобы понять что тебе носитель языка кричит на стадионе - однозначно нет.
Немцы с ураинцами если и дрались, то бойцы с бойцами и это никого не парит. Вся проблема с нашими в том, что они напали на обычных болельщиков, которые приехали только пива попить и флагом помахать.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 19:18.

sam писал(а): Вот тут свежие новости с места сражений. У моего друга брат сейчас на чемпионате...

Новости "с полей сражений", конечно, не менее интересны, чем с интернетных страниц. Но вот такой вопрос - брат вашего друга принадлежит к фанатским группировкам? Ехал он подраться или Францию посмотреть и футбол?

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 19:21.

sam писал(а): Весь бой начали англы

"Комсомольскую правду" трудно заподозрить в ангажированности англичанами, а она зачинщиков назвала однозначно: "Все начинается, когда британская толпа уже разогрета до предела. Кого-то тошнит, кто-то смеется, но пиво и жаркое солнце делают свое дело – реакция тех, кто на площади, замедлена. Тут и появляется «общак» российских фанатов. По разным оценкам, их было от 70 до 250. Но все сходятся в одном – актив состоял из порядка 25 бойцов. Они жесткими ударами и обратили в бегство всю толпу.
Тех, кто остался лежать, добивали ногами и излишне жестко."(с)
На стадионе: "Через несколько минут звучит финальный свисток, а вскоре из российского сектора на британский заходит несколько десятков бойцов и начинают гнать англичан."(с)
Так что вот так.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 19:22.

kU писал(а): Мало кто в Европе так прохладно относится к англичанам, как французы. А английские хулиганы достали всю Европу давно и конкретно.
Так что если французы объявляют виноватыми не их, то это что-то, да значит.

Именно так.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 19:31.

Раз уж про драки идет разговор, небольшая аналогия: отношения Е. и Р. напоминают растянутую во времени драку боксёра и уличного драчуна, драчун физически и технически слабее боксёра, но время от времени использует различные "приёмчики" - то песка в глаза насыпет, то розочкой ткнёт, то внимание отвлечет предложениями о мире, то арматурой по затылку ударит... Но тактика эта в перспективе проигрышная.

sam · Сообщение **sam** » 13 июн 2016, 19:36.

Да какие группировки, состоявшийся взрослый человек. Он и на чемпионат мира ездил, просто большой любитель. Хотя там ничего такого не было. "Носители языка" кричали не на стадионе, а до и после. К тому же на такие мероприятия "Тагил" не ездит, не путайте все включено в Турции и Евро.

sas71 · Сообщение **sas71** » 13 июн 2016, 19:41.

К,слову сказать,если англы подтерлись нашим флагом,и портретом нашего президента,то наши могли ответить точно так же,подтеревшись Юнион Джеком,и портретом королевы. Конечно,фанатам повод особо не нужен,они для драки и едут.Я считаю,что виноваты обе стороны - да и то за то,что лупили не друг дружку,а мирных болельщиков...

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 19:42.

sam писал(а): К тому же на такие мероприятия "Тагил" не ездит, не путайте все включено в Турции и Евро.

Не знаю насчет таких мероприятий, но в прошлом году 2 соотечественника лет 40 во всю отрывались на пляже одного испанского курорта именно с криками "Нижний Тагил!" Ну и конечно с отборным матом, при том что тут же были их жёны с детьми.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 13 июн 2016, 19:44.

sas71 писал(а): Я считаю,что виноваты обе стороны - да и то за то,что лупили не друг дружку,а мирных болельщиков...

Мирных лупили соотечественники.

sam · Сообщение **sam** » 13 июн 2016, 19:45.

А вообще, на мой взгляд ничего страшного, просто раньше погромы устраивали англичане, и это было привычно. Сейчас добавились наши, это удивило. Да, некрасиво, еще один минус нам, но что сделано, то сделано.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 13 июн 2016, 19:45.

sam писал(а): Да какие группировки, состоявшийся взрослый человек.

Я так и предполагал. Поэтому сразу обратил внимание на слова

sam писал(а): Вчера звонил, рассказал. Весь бой начали англы, с оскорблениями, угрозами и т.д. что гораздо больше похоже на спланированную акцию.

Дело в том, что знать, как всё началось, едва ли больше десятка человек могут. Все остальные описывают или чужие рассказы, или гораздо более поздние события. Никто не расскажет - "Мы впятером двум англам бошки разбили бутылками, а когда другие из-за столиков кафе выскочили, тут и наши из-за угла вывалили". Вполне понятно, что пронеслось известие по толпе - там англы наших бьют! - и всё, дальше не надо ничего выдумывать, ведь действительно бьют. Значит, надо навалять им от души. Теперь англов можно молотить до конца чемпионата совершенно искренне за русские разбитые физии. Но, ещё раз повторюсь - никто не расскажет, как всё на самом деле начиналось.

Альтернативная история

Кто сейчас на конференции