Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

Модератор: PRINCIP

comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

Изначально написано leon1980:

Совет, для ясности картины попробуйте снарядить эту пулю в трех вариантах, на дымном порохе 4,7 гр, на соколе 1,5 гр, сунар/ирбис 410 1,6 гр, в двух последних используйте пробковую крошку.

так я же пробовал сравнивать пулю в 20 гр., заряжённую дымарём(правда 5 гр.) и соколом ,сокол уступил,на сотку дымарём целик чтавил на 500,а соколом на 700 пришлось выставить...
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

comrade72 писал(а): так я же пробовал сравнивать пулю в 20 гр., заряжённую дымарём(правда 5 гр.) и соколом ,сокол уступил,на сотку дымарём целик чтавил на 500,а соколом на 700 пришлось выставить...
почитал ваши сообщения о стрельбе, патрон на соколе вы собирали подобно обычному гладкоствольному, а результат хотите на 100 метров получить, как на нарезном ? пыж из войлока, а ровно, как и из пластика неприемлем, либо пыж пенка на порох, либо прокладка на порох и крошка, как я понял из ваших вчерашних картинок у вас другая пуля, а в муфлоне это значит, что заново подбирать надо, стрельба на 100 метров из гладкоствольного ружья требует особого подхода, полного однообразия снаряжения, дело конечно ваше, как и , что снаряжать, я просто хотел дать вам дельный совет, но вы похоже делаете преждевременные выводы.
comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

Изначально написано leon1980:

почитал ваши сообщения о стрельбе, патрон на соколе вы собирали подобно обычному гладкоствольному, а результат хотите на 100 метров получить, как на нарезном ? пыж из войлока, а ровно, как и из пластика неприемлем, либо пыж пенка на порох, либо прокладка на порох и крошка, как я понял из ваших вчерашних картинок у вас другая пуля, а в муфлоне это значит, что заново подбирать надо, стрельба на 100 метров из гладкоствольного ружья требует особого подхода, полного однообразия снаряжения, дело конечно ваше, как и , что снаряжать, я просто хотел дать вам дельный совет, но вы похоже делаете преждевременные выводы.

ну что за обиды.. я тут новичок и правила по снаряжению мне диктовать не уместно. за совет спасибо! обязательно снаряжу патрончики с тремя видами пуль на соколе с крошкой и обязательно выставлю на совет... только пока применю сокол,так как с сунаром 410 что то засада у нас...
Жорик 13
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 23:06

Сообщение Жорик 13 » .

Немного баллистики: на просторах инета можно найти фотографии полёта пуль в тенях разных форм и на разных скоростях ,так вот при дозвуковой скорости практическим путём выявлено что пулю со сферической головной частью воздух плавно обтекает а вот пуля с острым концом именно разрезает свехзвуковую волну
К чему я веду: мы делаем пули со сферической головной частью и запускаем их на сверхзвуке какой эффект мы получаем надеюсь понятно всем огромное лобовое сопротивление
К примеру проткните песок пальцем медленно и с размаху ощутите разницу
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Не мы, а Вы. :)
Жорик 13
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 23:06

Сообщение Жорик 13 » .

Не мы, а Вы.
Нет ВЫ, я давно вам предлагаю остановится на дозвуковых скоростях для большей стабильности а вы один хер пытаетесь запустить пулю с первой космической скоростью
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

Жорик 13 писал(а): Нет ВЫ, я давно вам предлагаю остановится на дозвуковых скоростях для большей стабильности а вы один хер пытаетесь запустить пулю с первой космической скоростью
в отличии от вас, у нас все нормально летает, на всех скоростях, иногда от дивана до стрельбища надо отрываться и тогда все становится понятно.
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Жорик 13 писал(а): остановится на дозвуковых скоростях для большей стабильности
Аха! А потом уговорить лося, чтоб падал сАбака при первом попадании, и не шел никуда более. Возьмем самую большую дозвуковую скорость, скажем 320м/с. Что имеем....320х320х0,02/2=1024, а через 100м останется половина, или даже треть.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
"Si vis pacem, para bellum"
Жорик 13
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 23:06

Сообщение Жорик 13 » .

Но Миха то прострелил бошку хрюна свинцом на дымаре и свина уговаривать не пришлось
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Жорик 13 писал(а): Но Миха то прострелил бошку хрюна свинцом на дымаре и свина уговаривать не пришлось
Не рассказывайте никому, ибо слово "дымный" многим просто претит. Кстати во всех расчетах мне кажется, где то кроется фатальная ошибка, ибо при подобном понижении на до звуке пуля на 200 метров, даже при артиллерийской траектории должна падать по нисходящей и максимум на что она способна, это пробить песок на свою длину. Но тут вроде бы другое.
хантер72
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 00:54

Сообщение хантер72 » .

Миха78, на до звуке у твоей пули БК где то 0.35 и скорость теряет очень медленно. Из 1000дж на 100м метров потеряеет максимум 100-120дж.
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Миха78 писал(а): Но тут вроде бы другое
Михаил, на дымном порохе армейские винтовки разгоняли пулю до 500м/с. Какой, нафик дозвук? Двудулка на дымном порохе больше 330м/с пуляет.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
"Si vis pacem, para bellum"
Аватара пользователя
Waldschnepfer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Waldschnepfer » .

Жорик 13 писал(а): Но Миха то прострелил бошку хрюна свинцом на дымаре и свина уговаривать не пришлось
Вы при этом присутствовали и померяли скорость точным прибором?
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
"Si vis pacem, para bellum"
хантер72
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 00:54

Сообщение хантер72 » .

Waldschnepfer, 500мс выдавали винтовки с бутылочной гильзой и стволом 80см. А у Михи78 пуля сохраняет энергию поэтому и пробивает голову. и на 200 метров эта пуля не много джоулей теряет, из 1000дж 700дж останется, много чего еще пробьет.
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

хантер72 писал(а): из 1000дж
а 1000 ли ? замер выстрела через хрон на дымном порохе требует особого подхода, либо дистанцию от дульного среза метров 10 надо, либо ватман ставить, есть большая вероятность того, что шлейф дыма за пулей может влиять на замер, где то в теме Миха фото своего выстрела показывал, там все наглядно выглядит, заряд в 4,5-4,8 гр дымаря это заряд 16 калибра, но пуля легче, она надкалиберная, что создает дополнительное давление, так , что высока вероятность того, что скорость из муфлона на дымаре куда выше чем имеющиеся результаты в 320 м/с.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Мне тут один штуцер чисто для дымаря почти сосватали, видимо придется и хрон прикупить.
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

Изначально написано Миха78:
Мне тут один штуцер чисто для дымаря почти сосватали, видимо придется и хрон прикупить.

хватит уже нервы трепать)))))))
vitaly_cn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 17:33

Сообщение vitaly_cn » .

Что за штуцер. Раз начал договаривай.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

[QUOTE]Originally posted by vitaly_cn:

Что за штуцер.

[/QUOT
договаривать пока рано.
frostyy
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 18:24

Сообщение frostyy » .

если говорить про скорости на дымаре - есть немного похожий американский патрон .45-70 gov (45 - калибр, 70 - масса дымаря в грейнах (4.54гр.))
так вот там пулька массой 19.5гр разгоняется до 487 м/с. конечно я понимаю что калибр немного другой и ствол там нарезной, но имхо можно провести паралель в муфлоне на дымном патроне... (имхо не менее 400 м/с должно выходить как минимум)
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

frostyy писал(а): если говорить про скорости на дымаре
То надо все таки уточнить его тип. Если это фабричный "мексиканец" (крупные зерна), то на нем скорости около 300м/с. Больше вряд ли можно выжать. Вот на видео отчетливо видно, пуля еле летит. Правда заряд меньше, чем у Михаила, однако факт остается фактом
------------------
Не навреди...
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Короче, без штамповки цинковая пуля из лейки идет 10,55мм.
Изображение
Думаю для сравнительного отстрела Муфлон-Сайга должна пойти. Масса 11,8г. Для сайги будет отштампована.
------------------
Не навреди...
хантер72
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 00:54

Сообщение хантер72 » .

SergeySR, цинк хорошо проливает мелкие детали,например пулю с поясками.
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано хантер72:
SergeySR, цинк хорошо проливает мелкие детали,например пулю с поясками.

Да, хорошо. Только обязательно надо создавать давление заливаемого металла (у меня около 2мл) и учитывать довольно сильную усадку его. Отливку надо вести при 480С.
И еще - цинк должен быть чистым, иначе пояски могут треснуть при выстреле (ударной нагрузке).
хантер72
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 00:54

Сообщение хантер72 » .

SergeySR, что бы получить пулю 10.6мм диаметр лейки какая должна быть?
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

SergeySR писал(а):
23-4-2016 21:34           
quote:
Originally posted by frostyy:
если говорить про скорости на дымаре

То надо все таки уточнить его тип. Если это фабричный "мексиканец" (крупные зерна), то на нем скорости около 300м/с. Больше вряд ли можно выжать. Вот на видео отчетливо видно, пуля еле летит. Правда заряд меньше, чем у Михаила, однако факт остается фактом
Да, но надо еще учесть надкалиберность пули в гладком участке, давление явно там другое не жели в гладком стволе с калиберной или подкалиберной пулей, сам факт того, что пуля на дистанции в 200 метров делает дырки в тушке свиньи пусть и не живой, да еще и ломает кости при этом попадая туда куда целился стрелок, говорит о том, что дури то у этого снаряда хватает.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Сейчас в "свинцовой пуле" прочел, что пуля 12,7г на 3.25 дымаря выдает 420м/с.
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

Миха78 писал(а): "свинцовой пуле"
Миша , а кинь ссылку на эту "свинцовую пулю"
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Жорик 13
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 23:06

Сообщение Жорик 13 » .

Можно повысить твёрдость пуль Как закалялась дробь
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость