Альтернативная история

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 19:01.

golddragon писал(а): так и не поняли, о чём эта заметка. А она как раз о нём. Только написана так, чтобы назавтра не получить в подъезде ледорубом по голове.

Вообще - достаточно прозрачно написано. Но там не меньше стрел в "проценты" пущено, не факт, что Н. целенаправленно писал про одного человека.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 19:04.

borisyar писал(а): Вообще - достаточно прозрачно написано. Но там не меньше стрел в "проценты" пущено, не факт, что Н. целенаправленно писал про одного человека

"Так что, когда лафет затарахтит по брусчатке, в великой голове уже ни будет ни черта."(с)

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 19:04.

golddragon писал(а): Что в изложении Н-вым догматов не так?

Сам факт их изложения Н. уже не так - ему какое до них дело,ведь он атеист ,он должен отвергать любые церковные догматы.
Кстати,вот мнение А. Кураева о встрече папы и патриарха,может тебе будет любопытно)):
http://sobesednik.ru/obshchest...igral-patriarha

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 19:08.

sas71 писал(а): Сам факт их изложения Н. уже не так - ему какое до них дело,ведь он атеист ,он должен отвергать любые церковные догматы.

Он же там не собственно догматы обсуждает.

sas71 писал(а): мнение А. Кураева

Кто бы сомневался, что мнение будет подобное

Но в целом он прав. Только вот вопрос - чьим послом был Отец...

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 19:14.

golddragon писал(а): Он же там не собственно догматы обсуждает.

Слабо ему,как атеисту,о догматах иудаизма,и мусульманства порассуждать? С того момента,когда его поперли с семинарии много лет прошло, Н. наверняка в вопросах не только православия,но и вообще теологии хорошо подкован. Может, боится удара ледорубом по голове,или попросту заказа не было?))

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 19:25.

sas71 писал(а): Слабо ему,как атеисту,о догматах иудаизма,и мусульманства порассуждать?

Атеист то он атеист, но формальные то теологические знания никуда не делись. А знания эти получены отнюдь ни в медресе или синагоге. И да - религиозное мировоззрение не мешало при большевиках изучать в семинарии историю КПСС. При том что при Советах церковь с т.з. административной была полностью изолирована от государства.

sas71 писал(а): С того момента,когда его поперли с семинарии много лет прошло,

Полагаешь, догматы изменились с тех пор?

sas71 писал(а): Н. наверняка в вопросах не только православия,но и вообще теологии хорошо подкован.

Только православной - в семинарии "теологию вообще" не изучают, а выпускники имеют очень ограниченное представление о нехристианских учениях, и даже о католицизме. Это я знаю точно - из разговора с православным теологом, занимающим высокий пост в Р П Ц.

sas71 писал(а): Может, боится удара ледорубом по голове,или попросту заказа не было?))

Ледорубом по голове - это в общем известно чей метод. А насчет "заказа" - конспирология в данном случае малопродуктивна.

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 19:32.

golddragon писал(а): Полагаешь, догматы изменились с тех пор?

Он свободно мог изучить и другие уже после семинарии.

golddragon писал(а): Ледорубом по голове - это в общем известно чей метод

Чей? им многие балуются,и по секрету сказать, не все из них православные...

golddragon писал(а): А насчет "заказа" - конспирология в данном случае малопродуктивна.

Никакой конспирологии : заплатил деньги,получил товар. Я же говорю - Н. как проститутка.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 19:34.

http://www.forexpf.ru/news/201...anvar-2016.html Таблица службы госстатистики - как мы импортозаместились в прошлом году.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 19:50.

sas71 писал(а): Он свободно мог изучить и другие уже после семинарии.

Зачем?

sas71 писал(а): Чей? им многие балуются

Например?

sas71 писал(а): Никакой конспирологии : заплатил деньги,получил товар. Я же говорю - Н. как проститутка.

Доказательств я не увидел - одни эмоции.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 19:54.

borisyar писал(а): http://www.forexpf.ru/news/201...anvar-2016.html Таблица службы госстатистики - как мы импортозаместились в прошлом году.

Вопрос: куда идёт прирост энергии при тотальном падении производства?

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 19:59.

golddragon писал(а): Вопрос: куда идёт прирост энергии при тотальном падении производства?

Так мы же продаём, и очень много. В тот же Китай отдаём по ценам раза в четыре меньше, чем население платит.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 20:00.

borisyar писал(а): Так мы же продаём, и очень много

Это электроэнергию. Но там прирост и тепловой.

Сергей_П

golddragon писал(а): Вопрос: куда идёт прирост энергии при тотальном падении производства?

Шикарный рост производства тепла. Что с ним сделали?

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 20:03.

golddragon писал(а): Зачем?

А зачем он изучал лошадок? Что бы было,вероятно.

golddragon писал(а): Например?

Пример чего,как государство,или влиятельная организация устраняет врагов?Легко : Моссад - террористов, спецназ США - Бен Ладена, Кое кто - Литвиненко...

golddragon писал(а): Доказательств я не увидел - одни эмоции.

К сожалению,доказательств привести не могу - я для Невзорова слишком беден...

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 20:08.

golddragon писал(а): Но там прирост и тепловой.

Сергей_П писал(а): Шикарный рост производства тепла. Что с ним сделали?

Могу только по себе сказать - вторую зиму на ночь на кухне окно открываю. Если не открывать - утром до +28. Ну, и не надо забывать про глобальное потепление, оно же не просто так организовалось.

))))

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 20:09.

sas71 писал(а): А зачем он изучал лошадок?

Это попутный продукт его тогдашнего "лошадного" бизнеса. Жил он с этого.

sas71 писал(а): Пример чего,как государство,или влиятельная организация устраняет врагов?Легко : Моссад - террористов, спецназ США - Бен Ладена, Кое кто - Литвиненко...

Я конкретно про ледоруб не зря написал ибо инструмент это приметный и в истории отметившийся.

sas71 писал(а): К сожалению,доказательств привести не могу

На фоне этого, стоило бы избегать сильных утверждений эмоциональной окраски...

Сергей_П

borisyar писал(а): Если не открывать - утром до +28.

Оплата по счетчику или по нормативу?

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 20:13.

borisyar писал(а): Могу только по себе сказать - вторую зиму на ночь на кухне окно открываю. Если не открывать - утром до +28

Там январские данные, январь холодным был, наверное поэтому пр-во тепла выросло. Надо смотреть, что будет в феврале - вдруг действительно Землю греем

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 20:15.

Сергей_П писал(а): Оплата по счетчику или по нормативу?

У нас пока на тепло счётчиков не ставят. Но планируют один на дом и оплату с метража.

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 20:20.

golddragon писал(а): Я конкретно про ледоруб не зря написал ибо инструмент это приметный и в истории отметившийся.

Невзоров - не Троцкий,масштаб не тот...))

golddragon писал(а): На фоне этого, стоило бы избегать сильных утверждений эмоциональной окраски..

Если бы я написал такое про П.(что я делал неоднократно),то ты бы и не заметил - так почему мне делать исключение для Н,который сам призывал относится к нему самому (и ко всему вообще)как можно циничнее?...

Сергей_П

borisyar писал(а): У нас пока на тепло счётчиков не ставят. Но планируют один на дом и оплату с метража

Счетчик - это хорошо. В идеале, конечно, лучше, чтобы он был на квартиру, но старые проекты систем отопления этого в большинстве случаев не позволяют.

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 20:25.

Сергей_П писал(а): старые проекты систем отопления этого в большинстве случаев не позволяют.

Да, у нас и не мечтают, дом 1977 г. Общий - и то дело. А то май просто в ад превращается, когда +15...18, а коммунальщики лимит выбирают:-))))

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 20:27.

sas71 писал(а): Невзоров - не Троцкий,масштаб не тот...))

Ну только если масштаб...

sas71 писал(а): Если бы я написал такое про П.(что я делал неоднократно),то ты бы и не заметил - так почему мне делать исключение для Н,который сам призывал относится к нему самому (и ко всему вообще)как можно циничнее?...

Циничнее - не значит не объективно. И вообще - человек умный вряд ли стал бы рисковать исключительно за деньги - есть гораздо более безопасные средства заработка, тот же лошадиный бизнес эксклюзивен и доходен. А риск, надо сказать, имеется...

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 20:45.

golddragon писал(а): Ну только если масштаб...

А что еще? Даже,как публицист Троцкий сильнее.

golddragon писал(а): Циничнее - не значит не объективно. И вообще - человек умный вряд ли стал бы рисковать исключительно за деньги - есть гораздо более безопасные средства заработка, тот же лошадиный бизнес эксклюзивен и доходен. А риск, надо сказать, имеется...

Он избытком объективности тоже не страдает,так что - кви про кво...Насчет бизнеса совсем не уверен,может лошадки сейчас плохо продаются,а статью (для него) написать всяко проще. А риск - ну,Невзоров в трусости вроде не замечен,что есть,то есть.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 21:10.

sas71 писал(а): А что еще?

Насколько субъект мешает в данный конкретный момент: камешек в ботинке мал и можно потерпеть, однако если идешь, например, с рюкзаком 30 кг он становится проблемой.

sas71 писал(а): Он избытком объективности тоже не страдает

Он вполне объективен, по кр. мере в некоторых оценках.

sas71 писал(а): Насчет бизнеса совсем не уверен,может лошадки сейчас плохо продаются

Он их и не продавал - он их воспитывал. Дрессировал сиречь. Для очень состоятельных хозяев, которых попутно и обучал. Это элитарный бизнес, кризису не очень подверженный. Нет, просто у человека поменялись приоритеты.

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 22:06.

golddragon писал(а): Насколько субъект мешает в данный конкретный момент: камешек в ботинке мал и можно потерпеть, однако если идешь, например, с рюкзаком 30 кг он становится проблемой.
quote:

Есть камешки вообще никому не машающие,их пинком с дороги от нефиг делать отправляют - но причем здесь Н.? он не камешек,а ценный ресурс,такими перьями не разбрасываются...

golddragon писал(а): Он вполне объективен, по кр. мере в некоторых оценках.

В каких то и П. объективен - тут все дело в пропорциях

golddragon писал(а): Нет, просто у человека поменялись приоритеты.

Я уверен,еще не раз сменятся...

borisyar · Сообщение **borisyar** » 16 фев 2016, 22:13.

sas71 писал(а): В каких то и П. объективен - тут все дело в пропорциях

Я бы добавил, что дело не только в пропорциях, а в степени влияния действий и высказываний персонажа на жизнь общества. Не нравится Н. - выключил радио и закрыл вкладку на компе. С П. такой трюк не катит. Отсюда и оценка объективности очень разная.

sas71 · Сообщение **sas71** » 16 фев 2016, 22:35.

Изначально написано borisyar:

Я бы добавил, что дело не только в пропорциях, а в степени влияния действий и высказываний персонажа на жизнь общества. Не нравится Н. - выключил радио и закрыл вкладку на компе. С П. такой трюк не катит. Отсюда и оценка объективности очень разная.

С П. сравнение несколько хромает - тут не поспоришь...уместнее,разумеется Невзорова сравнивать с коллегами по цеху - с Соловьевым,или с Доренкой...

moby_one · Сообщение **moby_one** » 16 фев 2016, 23:10.

Изначально написано sas71:

Да не этим Н. занимается,не этим...Невзоров попросту торгует своим пером(одним из лучших среди журналистов,надо признать) - как женщина легкого поведения - своим телом. Не учитель он - а шлюха...)

Как собственно любой политик, представленный в одной смешной конторе, изображающей законодательную ветвь власти.

golddragon · Сообщение **golddragon** » 16 фев 2016, 23:19.

sas71 писал(а): Есть камешки вообще никому не машающие,их пинком с дороги от нефиг делать отправляют

Я про те, что в ботинке бывают, про те которые от нефиг делать пинают тут не к месту.

sas71 писал(а): но причем здесь Н.? он не камешек,а ценный ресурс,такими перьями не разбрасываются...

Кто не разбрасывается?

sas71 писал(а): В каких то и П. объективен - тут все дело в пропорциях

Нет никаких пропорций, есть заведомая ложь и чистосердечное заблуждение. И есть вещи, до которых, живя в Р. можно дойти только самому - груз социально-исторических мифов слишком тяжел, чтобы принять альтернативные точки зрения...

sas71 писал(а): Я уверен,еще не раз сменятся...

А курс доллара в конце 16-го года можешь предсказать?

Альтернативная история

Кто сейчас на конференции