Сомнительно, LW - отборная структура, number 1 - намного большая вариативность.almedic писал(а): Если бы не непонятные включеньица -- потянул бы на ЛилиВайт.
Вашита (washita)
Модератор: тень
Тем не менее, в этой "отборной" структуре попадаются вполне некислые каверны, а также прожилки более рыхлые, и довольно заметные - уж со спичку "толщиной" - сколько угодно, и немало мне попадалось N1 куда как однороднее иных LW и вообще удачнее.
Делать столь однозначные обобщения с природными камнями я бы не стал. У LW тоже достаточно вариативности.
Делать столь однозначные обобщения с природными камнями я бы не стал. У LW тоже достаточно вариативности.
+100500Делать столь однозначные обобщения с природными камнями я бы не стал. У LW тоже достаточно вариативности.
Я вообще удивляюсь категоричным утверждениям в градации натуральных камней по этикеткам. Неужели кто то всерьез думает что каждый камень тестировался отдельно? Там разница в 0.5 см в породе может давать сумашедшую разницу. А этикетки клеили люди на свое усмотрение. И у кого голова болела, кому жена мозг с утра вынесла, а кто с будуна.
У меня из десятка вашит отобралось и осталось пять штук которые ровно и чисто работают. Так вот у этих отборная структура-сам отбирал. И ни чем рози или лилька не лучше и ни хуже ?1 и наоборот. Они просто немного разные.
Согласен, человеческий фактор присутствует (ведь в потоке отбор на глаз), тем менее более тщательнее отбирались таки LW (высшему сорту больше внимания?), кмк.
Изначально написано sedof:
+100500
Я вообще удивляюсь категоричным утверждениям в градации натуральных камней по этикеткам. Неужели кто то всерьез думает что каждый камень тестировался отдельно?
...
И ни чем рози или лилька не лучше и ни хуже ?1 и наоборот. Они просто немного разные.
Я бы не был так категоричен. Если использовать "Вашиту" не по назначению, то согласен для "микромира" такое утверждение подойдет. В "наномире" все не так просто.
"Вашиту" довести ниже чем на 500КК и работать комфортно еще ни разу не получилось. Камень "Вашита" доводочный, а не для заточки. Это все равно что на Эшере точить после 500КК или на HARD ARKANSAS.
Встречал много любителей так работать на HARD ARKANSAS после 600КК.
Да в принципе на Лаборджини (Вашита) тоже многим у нас нравится брюхом ездить по ямам и лежачим полицейским (режущая кромка, спуски ножа).
"Мастера" не умеют работать на доведенной поверхности камня до 8-14 класса шероховатости либо камень сыпится (камень не способен держать заданный класс шероховатости). В далекие времена 19 века лучшую отборную "Вашиту" называли "Арканзасом". После появился промышленный стандарт "HARD ARKANSAS" и т.д. В Арканзасе на свалках еще много камней похожих на ту "Вашиту" или "Арканзас", нормально грубо работают под "Вашиту" или "Арканзас". На "HARD ARKANSAS" здесь на форуме умеют работать по назначению человек 6, не больше. Есть определенные хитрости, например Дмитрий Васильевич нарезает им "микросеррейтер" в мягкой стали режущей кромки. Но это все весьма спорно, у меня он не стабилен (эффектно но не эфективно). Если при производстве ножи (режущие инструменты) не видели натуральных камней то целесообразность их использования не понятна. Структура стали таких ножей (режущих инструментов) специально создана под синтетику. Ничего натуральными камнями там сделать не получится, в долгосрочной перспективе при комплексной оценке производительности и обслуживании режущего инструмента (ножа) синтетика будет впереди.
Из отборной ПАЙКОМ "Вашиты" можно выжать такое, что не каждый выжмет из ПАЙКА "HARD ARKANSAS". Мало кто способен создать 13-14 класс шероховатости на поверхности HARD ARKANSAS. Для меня "Вашита" это финишный камень для доводки и правки.
Ммнм.N2307a писал(а): Камень "Вашита" доводочный, а не для заточки. Это все равно что на Эшере точить после 500КК или на HARD ARKANSAS.
...
на Лаборджини (Вашита) тоже многим у нас нравится брюхом ездить по ямам и лежачим полицейским (режущая кромка, спуски ножа).
"Мастера" не умеют работать на доведенной поверхности камня до 8-14 класса шероховатости либо камень сыпится
...
Если при производстве ножи (режущие инструменты) не видели натуральных камней то целесообразность их использования не понятна. Структура стали таких ножей (режущих инструментов) специально создана под синтетику. Ничего натуральными камнями там сделать не получится, в долгосрочной перспективе при комплексной оценке производительности и обслуживании режущего инструмента (ножа) синтетика будет впереди.
Громко. Смело. Пафосно.
Апломб велик.
Себя Вы, конечно, в них включаете? Если да -- создайте тему, поделитесь. Будет интересно. И полезно всем.N2307a писал(а): На "HARD ARKANSAS" здесь на форуме умеют работать по назначению человек 6, не больше.
-
aptekar113
- Подпоручик
- Сообщения: 3344
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09
Ага ..almedic писал(а):Пафосно.
) типа я в смокинге белом - в Рио ...а вы тут в Хацапетовке ...Не удержался ..сори..
Изначально написано almedic:
Себя Вы, конечно, в них включаете? Если да -- создайте тему, поделитесь. Будет интересно. И полезно всем.
1. Я Вас услышал, отвечаю что мне ближе высказывание - "никак не могу избавиться от ощущения начинающего любителя" из прекрасной статьи "ПРО ЗАТОЧКУ И ТАРАКАНОВ В БЕСТОЛКОВКЕ..."
http://www.liveinternet.ru/users/1227128/post368636497/
2. Поделиться и будет всем полезно - такие темы интересны единицам. У Вас есть нож класса HONYAKI или KASUMI, либо еще-что то серьезное из режущих инструментов?
Что бы можно было камнями вскрыть структуру металла режущего инструмента, показать ее величие и недостатки.
Всё интереснее и интереснее, жалко только что разговор пошел не по теме и закончится, как всегда - ничем... только может бан кому-нибудь влепят.
Думал вставлять или нет, похоже сейчас самое время, чтобы полуофф прошел незамеченным)
В постах 147-155 идет обсуждение Канадского камня - Вашита финиш, которое так ничего и не дало.
Торгуясь за него, я нашел вот эту информацию про канадский камень и не стал его покупать - мне пока не нужен редкий камень с такими свойствами
https://razorlovestones.wordpress.com/2 ... 9/hgh_010/
Не знаю, насколько ссылка относится к камню на ебэе, но это хоть что-то.
В итоге, камень ушел незадорого и если его купил кто-то из наших - отпишитесь, например в теме про редкие камни, а то и здесь, если он вдруг как-то действительно относится к Вашите.
Думал вставлять или нет, похоже сейчас самое время, чтобы полуофф прошел незамеченным)
В постах 147-155 идет обсуждение Канадского камня - Вашита финиш, которое так ничего и не дало.
Торгуясь за него, я нашел вот эту информацию про канадский камень и не стал его покупать - мне пока не нужен редкий камень с такими свойствами
https://razorlovestones.wordpress.com/2 ... 9/hgh_010/
Не знаю, насколько ссылка относится к камню на ебэе, но это хоть что-то.
В итоге, камень ушел незадорого и если его купил кто-то из наших - отпишитесь, например в теме про редкие камни, а то и здесь, если он вдруг как-то действительно относится к Вашите.
Камень (по наводке) забрал знакомый, отправлю его координаты в ЛС, кому будет интересно.ecoist писал(а): если его купил кто-то из наших - отпишитесь
Интересное альтернативное мнение, расскажите публике о своем опыте с вашитой в роли доводочного камня, лучше по порядку (LW, no.1, no.2 hard/soft + по сталям (как понимаю НЕпорошковым).N2307a писал(а): [1-4-2015 тема: Norton Crystalon и India отзывы есть?]
Жалко, что 99% Вашит используются не по назначению.
Вообще не понял. Честно. "камнями"... "вскрыть структуру"...N2307a писал(а): Что бы можно было камнями вскрыть структуру металла режущего инструмента
Зачем? Вы что имели в виду?
Тут, давеча, энтузиасты вскрывали структуру. Нашли бозон Хикса.
Правда, там и не камни были...
У меня есть другой эпичный лут: НОЖ ИЗ КЛАПАНА! Пойдет? Можно?N2307a писал(а): У Вас есть нож класса HONYAKI или KASUMI
Это достаточно
?N2307a писал(а): серьезное из режущих инструментов
Очень пафосно.N2307a писал(а): показать ее величие и недостатки
Вы уж простите, Ярослав, что мы флудим в Вашей теме, но она приобретает неожиданный оборот. И мне бы очень хотелось (очень!) грамотного и доказательного подтверждения тезиса, что вашита -- камень доводочный.
А также методики доведения её до 14 класса шероховатости и ссылочку на документ, в котором описано, что "В далекие времена 19 века лучшую отборную "Вашиту" называли "Арканзасом".
Я влюблен в этот камень и любая новая информация приемлется мною с радостью и интересом.
Штат Арканзас. Местность (если не ошибаюсь, по названию горы) -- Вашита. Найденные там камни, не мудрствуя лукаво, назвали "Вашитный камень". По аналогии с "Турецкий", "Тюрингский". Так на этикетках и написано "Washita stone".
Где "Арканзас" -- это лучшая, отборная "Вашита"?
Особо смешно то, что национальный заповедник Washita National Wildlife Refuge находится в штате Оклахома.
Мне кажется, этот закидон отсюда: http://www.brownells.com/manuf...STONE/index.htm
Там набор арканзасиков называется "ARKANSAS STONE SET WASHITA MOUNTAIN WHETSTONE"
Где "Арканзас" -- это лучшая, отборная "Вашита"?
Особо смешно то, что национальный заповедник Washita National Wildlife Refuge находится в штате Оклахома.
Мне кажется, этот закидон отсюда: http://www.brownells.com/manuf...STONE/index.htm
Там набор арканзасиков называется "ARKANSAS STONE SET WASHITA MOUNTAIN WHETSTONE"
Изначально написано almedic:
Вы уж простите, Ярослав, что мы флудим в Вашей теме, но она приобретает неожиданный оборот. И мне бы очень хотелось (очень!) грамотного и доказательного подтверждения тезиса, что вашита -- камень доводочный.
А также методики доведения её до 14 класса шероховатости и ссылочку на документ, в котором описано, что "В далекие времена 19 века лучшую отборную "Вашиту" называли "Арканзасом".
Я влюблен в этот камень и любая новая информация приемлется мною с радостью и интересом.
Я пока смотрю
Лично мне, к своим пробам вашит в т.ч. в разной притирке, в первых постах темы, нового пока добавить нечего. Пусть они просто описывают опыт, а не дают безапелляционных утверждений - выводы каждый делает для себя сам, как и что ему использовать.
По поводу "доводочности" скажу, что как _финишные_ вашита используется сплошь и рядом, и использовать доводочную технику работы на них - дело стОящее, иногда. Другое дело, что лично мне, без фото и практических подробных обзоров в качестве аргументации и объяснения, непонятно, как столь пористый камень можно довести до 14-го класса, как именно проверяли что достигнут 14-й класс, и как при притирке на твёрдом, слабодробящемся или вовсе не дробящемся зерне - например алмазном, избежать повального застревания зерна в структуре вашиты. Субмикронные фракции, капиллярный эффект вообще "всасывает" очень глубоко.
И ещё риторический вопрос - зачем мучать камень с более крупным и округлым зерном, более пористый, когда есть такая вещь, как доводочные арканзасы? Всё должно использоваться на своём месте, имхо.
Я конечно раньше и сам доводил те же арканзасы очень тонко, но постепенно, с ростом умения, мне стало удаваться достигать удовлетворяющего меня результата по остроте, стойкости и характеру реза, на арканзасах доведённых "всего" до F1200 на КК, и к тому же, куда оперативнее.
Что касается проявления структуры металла - я бы посмотрел снимки в хорошем разрешении - за структуру можно часто принять несколько иные явления, при недостаточном увеличении и разрешении, а также при неверно выставленном освещении. В целом да - вашита может. А если ей работать с достаточно большим пятном контакта - очень красиво выходит, можно очень круто выполнить отделку спусков, например. И кстати, в т.ч. мне очень нравилось как это выходило на zdp-189 и s3v.
Но это не делает её сугубо доводочным камнем.
Умеючи, вашитой можно пользоваться разносторонне, но это не значит, что есть лишь один правильный вариант и способ применения.
P.S. Логику в заключении о том, на каких сталях что использовать я вообще не понял. Если у меня прекрасно на вашите финишируются и правятся элмакс, 30-дка и пр., то почему этого не делать? тем более, что нередко высоколегированные стали проигрывают углеродке в работе по древесине, а именно это мне нужно от моих НЕкухонных ножей. И именно нормальный финиш на природниках мне это даёт и на высоколегированных сталях - у меня куда реже и меньше деградирует кромка, меньше склонности к выкрашиванию даже на очень твёрдых стальках получается, вкупе с подбором угла заточки и использованием поступенной.
Воть :
Вашита не атрибутированная ,не-дорогая (с барахолки):
Мой отзыв :
В общем камень понравился :
-имеет потенциал для переточки кухонной нержи на градус ,относится к быстрым сортам.
Из недостатков :
-при заточке издаёт ,не благородный шорох ,а какие-то неприятные звуки
-отсутствует так называемый плотный ход (присущий марочным вашитам),клин иногда на ней слегка подпрыгивает
-камень был светло-коричневого оттенка ,но после заточки буквально пары ножей- вид стал грязноватым.Т.е камень плохо чистится из-за его пористости ,но на заточку это не-влияет пока.
Вашита не атрибутированная ,не-дорогая (с барахолки):
Мой отзыв :
В общем камень понравился :
-имеет потенциал для переточки кухонной нержи на градус ,относится к быстрым сортам.
Из недостатков :
-при заточке издаёт ,не благородный шорох ,а какие-то неприятные звуки
-отсутствует так называемый плотный ход (присущий марочным вашитам),клин иногда на ней слегка подпрыгивает
-камень был светло-коричневого оттенка ,но после заточки буквально пары ножей- вид стал грязноватым.Т.е камень плохо чистится из-за его пористости ,но на заточку это не-влияет пока.
Очень похожим мне показался отзыв Ваш на неё, на мои впечатления от сходной, насколько могу судить, про которую я писал в посте #7 этой темы. И забиваемость шламом очень характерная, выше чем у других, и тактильный отклик чутка "не такой", однако - нормальная рабочая лошадка!
To oldTor :
-Почитал внимательней пост 7 :
Если я вас правильно понял ,то некоторые сорта вашит в более тонкой доводке- могут оказаться быстрее ,чем в грубой ? С Ф600 было быстрей ,чем с Ф400 ?
Эту вашиту использовал с маслом от Нортона.
К примеру точу на :
-алмазах ,борайдах Т2,Чосере :
Если чувствую ,что процесс не-идёт )) на более тонком камне ,то просто беру более грубый и с камнями ничего плохого не-происходит...
При тестировании вашит на кухонной нерже -незначительная переточка к примеру ,может-ли камень загладится ?
Или лучше не-портить вашиту ,а взять Кристалон файн (Индия медиум)в начале?
-Почитал внимательней пост 7 :
Если я вас правильно понял ,то некоторые сорта вашит в более тонкой доводке- могут оказаться быстрее ,чем в грубой ? С Ф600 было быстрей ,чем с Ф400 ?
Эту вашиту использовал с маслом от Нортона.
К примеру точу на :
-алмазах ,борайдах Т2,Чосере :
Если чувствую ,что процесс не-идёт )) на более тонком камне ,то просто беру более грубый и с камнями ничего плохого не-происходит...
При тестировании вашит на кухонной нерже -незначительная переточка к примеру ,может-ли камень загладится ?
Или лучше не-портить вашиту ,а взять Кристалон файн (Индия медиум)в начале?
http://www.ebay.de/itm/AFRICAS...=item4177df7dd3
Вот такая смесь оливкового и гвоздичного может подойти ?
Вот такая смесь оливкового и гвоздичного может подойти ?
alex-ice
Ярослав конечно разберется, но мне стало интересно - о чем Вы его спрашиваете, так как я тут подсматриваю с товарищами...?)
Сначала
А вообще содержание трудно уловить, может потому, что вижу такие Ваши камушки в продаже и себе думаю - не маркетинговые ли это посты для привлечения внимания и не более?
Простите великодушно, но Вы уже опытный товарищ и всё что нужно для ответа у Вас на руках, а Вы всё спрашиваете и спрашиваете - как точить, подойдет ли масло? Оно же копеечное, тем более для Вас в Германии - купите, попробуйте и расскажите.
Еще раз извините за резкое вмешательство, просто утомляет, когда тебе везде пытаются что-то продать и от кричащей, и скрытой рекламы уже не спрятаться нигде... вот и развивается рекламофобия)
Ярослав конечно разберется, но мне стало интересно - о чем Вы его спрашиваете, так как я тут подсматриваю с товарищами...?)
Сначала
Потомalex-ice писал(а): В общем камень понравился :-имеет потенциал для переточки кухонной нержи на градус ,относится к быстрым сортам.
Вы в итоге ей работали, раз пишите про быстроту и потенциал, или пока только думаете в этом ключе, и потому осторожно спрашиваете - можно ли ей начать работать и не испортится ли она от этого?alex-ice писал(а): При тестировании вашит на кухонной нерже -незначительная переточка к примеру ,может-ли камень загладится ?
А вообще содержание трудно уловить, может потому, что вижу такие Ваши камушки в продаже и себе думаю - не маркетинговые ли это посты для привлечения внимания и не более?
Простите великодушно, но Вы уже опытный товарищ и всё что нужно для ответа у Вас на руках, а Вы всё спрашиваете и спрашиваете - как точить, подойдет ли масло? Оно же копеечное, тем более для Вас в Германии - купите, попробуйте и расскажите.
Еще раз извините за резкое вмешательство, просто утомляет, когда тебе везде пытаются что-то продать и от кричащей, и скрытой рекламы уже не спрятаться нигде... вот и развивается рекламофобия)
To ecoist :
- Вроде не-утро ,иначе бы подумал ,что с левой ноги встали ))
В посте 207 я описывал КОНКРЕТНЫЙ экземпляр вашиты ,который имеет способность к переточке.
Другую в наличии вашиту я умудрился загладить ))наверное на Ди90.
Вашиты мне нравятся и я их иногда покупаю ...
Есть в планах покупка вашит других сортов .Вот и решил спросить сначала ,чтобы не-загладить камень.
Насчёт масла :Ярослав советует гвоздичное эфирное ,а какое оно в ебау- хз...Впрочем ,с маслом уже разобрался включив программу переводчик.В Яндексе пишут ,что чистое гв-е масло может быть вредным для кожи.Эфирное ,как я понял уже разбавленное наверное.
По доводке :
Есть 2 камня Rozcutec :
1 в грубой доводке- 2-й в тонкой .
В грубой -работает быстрее ,но и грубее в тонкой-соответственно медленней ,но тоньше. Это выглядит вполне логично.
Было не-обычно читать ,что вашита с доводкой на Ф600 оказалась быстрей ,чем на Ф400...
- Вроде не-утро ,иначе бы подумал ,что с левой ноги встали ))
В посте 207 я описывал КОНКРЕТНЫЙ экземпляр вашиты ,который имеет способность к переточке.
Другую в наличии вашиту я умудрился загладить ))наверное на Ди90.
Вашиты мне нравятся и я их иногда покупаю ...
Есть в планах покупка вашит других сортов .Вот и решил спросить сначала ,чтобы не-загладить камень.
Насчёт масла :Ярослав советует гвоздичное эфирное ,а какое оно в ебау- хз...Впрочем ,с маслом уже разобрался включив программу переводчик.В Яндексе пишут ,что чистое гв-е масло может быть вредным для кожи.Эфирное ,как я понял уже разбавленное наверное.
По доводке :
Есть 2 камня Rozcutec :
1 в грубой доводке- 2-й в тонкой .
В грубой -работает быстрее ,но и грубее в тонкой-соответственно медленней ,но тоньше. Это выглядит вполне логично.
Было не-обычно читать ,что вашита с доводкой на Ф600 оказалась быстрей ,чем на Ф400...
Ещё момент на счёт вашей рекламофобии :
Вашиты оне с неба не-падают и продаются за деньги ))
В посте 207 я описал работу беспонтовой вашиты которую покупал в барахолке у камрада Seldim.
Вреда эта инфа не-несёт ,может кому-то надо быстрая ,но грубоватая вашита ...
Я у него другую вашиту ещё заказывал ,но по ошибке он мне прислал такую-же .
Второй экземпляр я на ебау ,а не на Ганзе продал ...
Вам нравится покупать в ебау хз ,что и возиться потом с доводкой -ваше право.
Считаю ,что мало отзывов о вашитах предлагаемых в барахолке Ганзы.
Кроме Олега в теме Андрея -отзывов маловато.
Эта инфа только пользу приносит ,а вы это рекламой считаете .
Вашиты оне с неба не-падают и продаются за деньги ))
В посте 207 я описал работу беспонтовой вашиты которую покупал в барахолке у камрада Seldim.
Вреда эта инфа не-несёт ,может кому-то надо быстрая ,но грубоватая вашита ...
Я у него другую вашиту ещё заказывал ,но по ошибке он мне прислал такую-же .
Второй экземпляр я на ебау ,а не на Ганзе продал ...
Вам нравится покупать в ебау хз ,что и возиться потом с доводкой -ваше право.
Считаю ,что мало отзывов о вашитах предлагаемых в барахолке Ганзы.
Кроме Олега в теме Андрея -отзывов маловато.
Эта инфа только пользу приносит ,а вы это рекламой считаете .
Обратил внимание, что желтоватые вашиты работают быстрее белых или голубых. При этом, как правило, они помягче, но вовсе не факт, что грубее.
И на них же вариации натирок дают заметно меньший эффект.
"Желтоватые" имеются в виду именно светло-желтый равномерный цвет породы (среди номер один такие попадаются часто), а не коричневые оттенки разводов или промасленность.
И на них же вариации натирок дают заметно меньший эффект.
"Желтоватые" имеются в виду именно светло-желтый равномерный цвет породы (среди номер один такие попадаются часто), а не коричневые оттенки разводов или промасленность.
Как-то так). Извиняюсь, что-то такое накатило из космоса...alex-ice писал(а): - Вроде не-утро ,иначе бы подумал ,что с левой ноги встали ))
Гвоздичное я не то чтобы советовал - оно просто подходит. В аптеке покупал копеечное, необязательно покупать супер-пупер эфирное масло. и вообще выбрать то, которое нравится по запаху. Мне вот анисовое нравится больше гвоздичного) Всё одно покупаю - от укусов там или когда простыл, шею или ноздри помазать или развести для полоскания - это я к тому, что я не призываю что-то спецом покупать - у меня просто эфирное оказалось под рукой, его и попробовал. Что касается смесей - не знаю, не проверял.
Загладиться вашита может конечно, но на "обычных" сталях я не наблюдаю такого эффекта слишком заметного.
Но, правда, я точу в основном на стационарных, короткой амплитудой и перемещая клинок по поверхности - у меня каждый миллиметр камня участвует в работе куда реже, чем на тех двух вашитах, что иногда юзаю на приспособе. Но и на них я не замечаю какого-то катастрофически быстрого выглаживания.
Что касается притирки - я считаю что надо подбирать под экземпляр.
Не на всех вашитах и не всякого распила получается это "повторное вскрытие структуры". И кстати, подбор притирки - это не только за ради скорости работы, но и стОит иметь ввиду, что особенно ежели на вашитке финишировать, то немало разная притирка даёт вариативности характера рисок, т.е. и характера реза. Но это уже нюансы.
Загладиться вашита может конечно, но на "обычных" сталях я не наблюдаю такого эффекта слишком заметного.
Но, правда, я точу в основном на стационарных, короткой амплитудой и перемещая клинок по поверхности - у меня каждый миллиметр камня участвует в работе куда реже, чем на тех двух вашитах, что иногда юзаю на приспособе. Но и на них я не замечаю какого-то катастрофически быстрого выглаживания.
Что касается притирки - я считаю что надо подбирать под экземпляр.
Не на всех вашитах и не всякого распила получается это "повторное вскрытие структуры". И кстати, подбор притирки - это не только за ради скорости работы, но и стОит иметь ввиду, что особенно ежели на вашитке финишировать, то немало разная притирка даёт вариативности характера рисок, т.е. и характера реза. Но это уже нюансы.
Изначально написано ecoist:
Как-то так). Извиняюсь, что-то такое накатило из космоса...
Без проблем- всегда рад общению !
То олдТор :
-Спасибо за инфо !
Затачивал тут нож из Р18 64 HRC - финиш сделал на вашите купленной в Англии, притёртой на КК до F600 - её фото есть в посте #2.
А хорошо она кушает этот быстрорез, не хуже, чем х12мф, р6м5 или элмакс. Вот так вышло:
Кстати, на приспособе. Спецом перекосил плоскость камня относительно штанги, а зажимах так, чтобы получить контролируемую лёгкую линзочку, так как увеличивать угол заметно уже не хотелось, надо оставить "зазор" на правки, а плоская широкая фаска на такой твёрдой стали мне не нравится с точки зрения возможных боковых нагрузок.
Вот тут полный обзор:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post370491969/
А хорошо она кушает этот быстрорез, не хуже, чем х12мф, р6м5 или элмакс. Вот так вышло:
Кстати, на приспособе. Спецом перекосил плоскость камня относительно штанги, а зажимах так, чтобы получить контролируемую лёгкую линзочку, так как увеличивать угол заметно уже не хотелось, надо оставить "зазор" на правки, а плоская широкая фаска на такой твёрдой стали мне не нравится с точки зрения возможных боковых нагрузок.
Вот тут полный обзор:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post370491969/
Отличный обзор, фотографии и шикарная итоговая поверхность фасок!
Я вчера первый раз получил такую же случайно, работая с элмаксом на большом Нортон Пайковском софте. Ни за что не смог бы сфотографировать, а тут такой подарок!)
Ярослав, такая поверхность на Вашитах получается часто или это всё же связано с соотношением структуры камня и твердости стали? А может эта Вашита все-таки как-нибудь приближается к софту по плотности, твердости, тонкости или вполне себе стандартный экземпляр?
Имею ввиду идеальный образ софт Арканзаса, который стоит в рабочей линейке Пайка Нортона между Вашитой и хард Арканзасом, и на котором, кстати, они и рекомендовали финишировать заточку ножей (речь о софте и о временах столетней давности).
Я вчера первый раз получил такую же случайно, работая с элмаксом на большом Нортон Пайковском софте. Ни за что не смог бы сфотографировать, а тут такой подарок!)
Ярослав, такая поверхность на Вашитах получается часто или это всё же связано с соотношением структуры камня и твердости стали? А может эта Вашита все-таки как-нибудь приближается к софту по плотности, твердости, тонкости или вполне себе стандартный экземпляр?
Имею ввиду идеальный образ софт Арканзаса, который стоит в рабочей линейке Пайка Нортона между Вашитой и хард Арканзасом, и на котором, кстати, они и рекомендовали финишировать заточку ножей (речь о софте и о временах столетней давности).
У меня софт нортоновский древний грубее вашит, так что не скажу по софтам. правда и выглаживается он скорее, и в таком виде на нём можно даже править zdp-189 по микроподводу, без микросколов, мягенько, и достаточно тонко - на уровне хорошей вашиты.
На вашитах такая поверхность получается часто, картина очень сходная на 440c (в хорошей обработке, не в такой, как обычно попадается), на vg-10, на х12мф, на D2, на s3v (если достаточно вязкая и не "сухая" слишком), на s30v.
При заточке короткой амплитудой переменными движениями и среднем давлении (это умозрительно, но всё же).
Более выглаженную или с ярковыраженной риской\пилкой, поверхность вашита даст на тех же сталях и им подобных, при работе чуть более широкой амплитудой, превалировании движений на зерно, и более выглаженная при минимальном давлении, а при "нормальном" более "пилообразно" с ярко выраженной риской получается. Причём это справедливо и для работы на приспособе и для работы вручную.
Вашита тут весьма тонкая работала, но при том на редкость быстрая, и мало склонная к выглаживанию. Повторю её фото тут:
Она же в бОльшем увеличении, свете, и с маслом:
Да, вот фото годичной давности, результат работы этой же вашиты, но больше на выглаживание, по х12мф, фото кликабельно:
Микрофаска, правда там на байкалите сделана потом, и просто приглажены чуть рисочки от вашиты, не выработаны, однако бОльша часть фаски - именно результат работы этой вашиты, по-моему вполне информативно для примера.
На вашитах такая поверхность получается часто, картина очень сходная на 440c (в хорошей обработке, не в такой, как обычно попадается), на vg-10, на х12мф, на D2, на s3v (если достаточно вязкая и не "сухая" слишком), на s30v.
При заточке короткой амплитудой переменными движениями и среднем давлении (это умозрительно, но всё же).
Более выглаженную или с ярковыраженной риской\пилкой, поверхность вашита даст на тех же сталях и им подобных, при работе чуть более широкой амплитудой, превалировании движений на зерно, и более выглаженная при минимальном давлении, а при "нормальном" более "пилообразно" с ярко выраженной риской получается. Причём это справедливо и для работы на приспособе и для работы вручную.
Вашита тут весьма тонкая работала, но при том на редкость быстрая, и мало склонная к выглаживанию. Повторю её фото тут:
Она же в бОльшем увеличении, свете, и с маслом:
Да, вот фото годичной давности, результат работы этой же вашиты, но больше на выглаживание, по х12мф, фото кликабельно:
Микрофаска, правда там на байкалите сделана потом, и просто приглажены чуть рисочки от вашиты, не выработаны, однако бОльша часть фаски - именно результат работы этой вашиты, по-моему вполне информативно для примера.
Вполне), более чем, спасибо.
Тогда еще один вопрос по такой поверхности - можно ли сказать, что это характерный результат именно для Вашиты (и в моем случае - софта) или подобную картинку можно получить при работе и на других камнях (не стараясь сделать это специально)?
PS Микрофаска - тончайшая - блеск! Сам подвод какой примерно ширины?
Тогда еще один вопрос по такой поверхности - можно ли сказать, что это характерный результат именно для Вашиты (и в моем случае - софта) или подобную картинку можно получить при работе и на других камнях (не стараясь сделать это специально)?
PS Микрофаска - тончайшая - блеск! Сам подвод какой примерно ширины?
Навскидку я не припоминаю, какие бы камни давали такую поверхность "сами" и легко. Её могут дать арканзасы, в т.ч. довольно тонкие, но как бы "в масштабе". На вашитах я же его получал с самого первого знакомства с этими камнями, можно сказать, так что, пожалуй - характерный для вашит, да.
Спасибо) Общая ширина подвода порядка 1,2-1,3мм. Фотал тогда через довольно тухлый юсб-микроскоп..... О, сори, попутал(((( Нет, тут фотал через фотоаппарат, но с китайским мини-микроскопом каким-то с пластиковой оптикой. С юсб это были другие фото, что-то я уже запамятовал что и как тогда делал...
Спасибо) Общая ширина подвода порядка 1,2-1,3мм. Фотал тогда через довольно тухлый юсб-микроскоп..... О, сори, попутал(((( Нет, тут фотал через фотоаппарат, но с китайским мини-микроскопом каким-то с пластиковой оптикой. С юсб это были другие фото, что-то я уже запамятовал что и как тогда делал...
Если это не выходки микроскопа -- РК прям сильно напоминает касуми.
Специально открыл с самом лучшем качестве. Видны и риски. Но виден и микроточечный рельеф.
Вот.
А мне втирали, что касуми можно получить только на японнатуралах, и то -- не на всяких.
Или все же -- микроскоп.
Специально открыл с самом лучшем качестве. Видны и риски. Но виден и микроточечный рельеф.
Вот.
А мне втирали, что касуми можно получить только на японнатуралах, и то -- не на всяких.
Или все же -- микроскоп.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
