Закон об оружии применительно к пневматике.

[Ursusfonpuh]

цитата:

---

Изначально написано ADF:

А на практике - егеря даже с ЗАЧЕХЛЕНЫМ оружием кого поймали в угодьях вне сезона или без всех нужных документов - оформляют за браконьерство.

---

Прошу меня простить, но тема называется "Закон об оружии применительно к пневматике". Т.е. не "Как поступают егеря, если поймают Вас в охотугодьях с оружием". Поэтому тут рассматривается, как ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обезопасить себя от подобного "егерского и полицейского произвола" и "как правильно поступить, чтобы и пострелять и закон не нарушить". Потому как случаются ситуации, похожие и на Вами описаный случай, и сколько раз бывало встречали, разговаривали и шли по своим делам дальше (наверное настоящих браконьеров искать). А сколько раз было, что ВООБЩЕ никого не встретил? 90% случаев! Но ведь их мы тут даже не рассматриваем, потому, как к ЗАКОНУ они не имеют никакого отношения.
"Я так... думаю!" (с)

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано Ursusfonpuh:
Прошу меня простить, но тема называется "Закон об оружии применительно к пневматике". Т.е. не...

---

Помимо названия - у темя есть назначение: предостеречь начинающих - от влипания в неприятные ситуации.

цитата:

---

Изначально написано Ursusfonpuh:
..."егерского и полицейского произвола" ...

---

Это не произвол, а сложившаяся практика.
По сложившейся практике, нахождение в угодьях с расчехленным оружием - считается достаточным основанием для признания того, что производится охота.

[Ursusfonpuh]

цитата:

---

Изначально написано ADF:

Это не произвол, а сложившаяся практика.

---

А почему такая практика сложилась? Законодательно где-нибудь прописано, что "нахождение в угодьях с расчехленным оружием - считается достаточным основанием для признания того, что производится охота", а? И Вы называете ЭТО "не произволом"? Сложившаяся практика у нас такова, что при записи ребенка в детский сад, родитель обязан "оказать спонсорскую помощь"... У нас много чего "сложилось на практике", ничего общего не имеющее с законом...

цитата:

---

Изначально написано ADF:

Помимо названия - у темя есть назначение: предостеречь начинающих - от влипания в неприятные ситуации.

---

Именно! "влипания в неприятные ситуации". Чтоб "начинающие" знали, что купив "воздушку", нельзя бродить где попало и стрелять во всё, что движется! Иначе они огребут по самое "нихочу". Но если закон не нарушать, а при встрече с представителем власти вести себя уверенно, но в месте с тем "не борзеть", спокойно доказывать свою правоту, приводя ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения, а не тупо "качать права", то ничего страшного не случится... А для этого нужно не рассказывать "сложившуюся практику" а объяснить "сложившееся законодательство".

[ADF]

Зачем так орать? Степень вашей неправоты от количества текста и заглавности букв - не увеличится.
Есть постановления, акты и другие подзаконные документы, которые как раз дополняют законы в разных аспектах.
С другой стороны, умысел человека - вещь, которая априори недоказуемая и поэтому наличие умысла определяется судом. И суд вправе постановить, что гражданин Василий Пупкин, находясь 13 числа в угодьях таких-то с воздушкой, имел умысел совершения нелегальной охоты.

[Панкратов]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

имел умысел совершения нелегальной охоты

---

или же наоброт ДОРОСОВЕСТНО ЗАБЛУЖДАЛСЯ, подразумевая что в местах где ведётся охотничья стрельба, априори не запрещена стрельба спортивно-тренировочная.
Ну иду я например по ЦПКиО Горького, смотрю в кустах гражданин по-большому присел и никто его за это не заругал, значит и по-маленькому - тоже можно

[ADF]

(Оффтоп)
Был случай - мужика за педофилию реально посадили, когда он в кустах у дороги по$рать присел. Типа *** достал - хотел изнасиловать всех маленьких девочек в радиусе полукилометра.

[Ursusfonpuh]

цитата:

---

Изначально написано Панкратов:

Ну иду я например по ЦПКиО Горького, смотрю в кустах гражданин по-большому присел и никто его за это не заругал, значит и по-маленькому - тоже можно

---

ага! вот только "приседание в кустах" (как и стрельба в населенных пунктах) законодательно запрещено, за эти деяния предусмотрено наказание, поэтому если даже и нет таблички "штраф **** рублей" это не значит, что "приседать" в данном месте можно... а где законодательно приравнена стрельба и охота?
кстати, я говорю только про охот.угодья общего пользования. на территории частных (или как они там официально называются) могут действовать и свои внутренние правила. и вполне допускаю, что в случае поимки в таких угодьях стрелка реально ожидает штраф...

цитата:

---

Изначально написано ADF:

Зачем так орать?

---

специально для ваших ушей - ни одной заглавной буквы

[Ursusfonpuh]

цитата:

---

Изначально написано xAndrey:
2Ursusfonpuh
бредятину тереть мне не в падлу, я ее да-же не читаю...

---

Перед удалением прошу всё-же прочитать и перейти по ссылке:
Закон об оружии применительно к пневматике.
Начиная с поста 692 по 698
С того времени что-либо в законодательстве изменилось?

[xAndrey]

2Ursusfonpuh
бредятину тереть мне не в падлу, я ее да-же не читаю
статья - комментарий
другого в теме не будет
з.ы. иной взгляд озвучить не сложно...в левом нижнем углу "Новая Тема"...

[xAndrey]

закрыто

[xAndrey]

Изначально написано IgorBorNN:
Много здесь написано, а как насчет транспортировки до 3х и до 7.5 дж в авто в багажнике не заряженное по дорогам общего пользования, а так же по грунтовым в лесу в охотугодиях !???

на до "до 3х" закон об оружии вообще не распространяется, все что выше прописано в законе об оружии

[Асбест]

Изначально написано xAndrey:
Миф четвертый.
- СМ могут изъять что угодно и у кого угодно, а потом отправить на экспертизу!
Правильный ответ: Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия. В случае с пневматическим оружием мощностью до 7.5Дж., это: стрельба в не положенном месте (кроме до 3Дж.), нарушение правил хранения и ношения (кроме до 3Дж.), нарушении установленного законом порядка оборота оружия, нанесение материального ущерба, нанесение вреда здоровью и стрельба по животным. Отправить на экспертизу могут как в рамках возбужденного уголовного, так и (согласно "Кодексу об административных правонарушениях ( КоАП РФ ) Статья 26.4. Экспертиза") в рамках административного дела. "Не оружие" до 3Дж. так-же может быть изъято как в рамках уголовного, так и административного (КоАП РФ Статья 27.10.) дела.

Прошу отредактировать.
Сегодня изьяли.
Перевозил Хатсана 44-10 в багажнике с отстегнутым резервуаром в чехле, насос на заднем сиденье.
Итог забрали. Начальство сказало забрать пневму, а то вдруг я что там накрутил.
Так что вот.
Акта изьятия не состовляли, добился только акта осмотра транспортного средства. По машине лазили сами, за насосом на заднее сиденье лезли сами через передние сиденья.
И на экспертизу отправили на основнии, что ПСП априори разогнанная.

[xAndrey]

Изначально написано Асбест:

Прошу отредактировать.
Сегодня изьяли.
Перевозил Хатсана 44-10 в багажнике с отстегнутым резервуаром в чехле, насос на заднем сиденье.
Итог забрали. Начальство сказало забрать пневму, а то вдруг я что там накрутил.
Так что вот.
Акта изьятия не состовляли, добился только акта осмотра транспортного средства. По машине лазили сами, за насосом на заднее сиденье лезли сами через передние сиденья.
И на экспертизу отправили на основнии, что ПСП априори разогнанная.

винтовку у вас банально "отжали"...никто, ничего и никуда отправлять не будет...и вообще...никто, ничего у вас не изымал...машину, с вашего согласия осмотрели, акт составили и...все

[Falanger]

Если акт осмотра составили, значит в нем указан факи изъятия винта, посему речи об отжатии не идет. Значит будет исследование, эксперт тупо отстреляет через хрон, а дальше закрутится если больше 7джи. И еще интересно, приглашали понятых для осмотра или нет.

[Falanger]

И потом, если СМ в три горла будут говорить, что ты с этого винта стрелял у них на глазах, а ты мычать что нет, догадайся кому в суде поверят. У будет изъятие и административка. При этом оружие никому не достанется, его сдадут на перерву (если в москва) на склад оружия, а там после решения суда и истечения сроков обжалования, т.е. вступившего в законную силу, пресанут без жалости, сейчас все строго, это не 90 и начало 2000х. Все оружие после изъятия помещается в дежурную часть ОМВД, после чего передается на склад ГУМВД (вы бы видели его, слюни не то что до пола, до центра земли упадут, чего там только нет), я там был по роду деятельности и знаю.

[xAndrey]

Изначально написано Falanger:
Если акт осмотра составили, значит в нем указан факи изъятия винта, посему речи об отжатии не идет. Значит будет исследование, эксперт тупо отстреляет через хрон, а дальше закрутится если больше 7джи. И еще интересно, приглашали понятых для осмотра или нет.

это если указали ...и если не докажут факт стрельбы в не положенном месте, то предъявить нечего, нет в КоАПе и УК ответственности за хранение свыше 7,5Дж. и 4,5мм.

[ZZton]

том, если СМ в три горла будут говорить, что ты с этого винта стрелял у них на глазах, а ты мычать что нет, догадайся кому в суде поверят.

Прокуратура и суд с большим недоверием относиться к показаниям СП,из практики

[IVSerge]

В августе ехал с дачи. На въезде в город ДПС-ники с калашом махнули палкой. Остановился...увидели на заднем сидении Эдган 5.5 в чехле...забыли зачем останавливали и спросили "Что там?" ...говорю им "Пневма"...они - "А покажи-ка.." ...паспорт к винту вообще не смотрели, сертиф. сколзнули взглядом...минут 10 глазели в 25-кратную оптику со словами "Херасебе телескоп"..."Во игрухи делают!"..."Если-б огнестрел с километра вальнуть можно..." и т.д. Наконец проверили права, страховку и отпустили. Я прочитав пост выше про хатсан очкую теперь возить эдган куда либо...и носить то же...

[Falanger]

Изначально написано ZZton:

Прокуратура и суд с большим недоверием относиться к показаниям СП,из практики

Я Вас умоляю, если дело попало в суд и все держится на показаниях СМ, то в 99 случаях из 100 будет обвинительный приговор. Ну система у нас такая, много вы оправдосов видели?

[Falanger]

Нехрен в салоне стволы возить, суйте в багажник и посылайте СМ когда он просит его открыть, нех туда чужим лазить.

[koha641]

Прокуратура и суд с большим недоверием относиться к показаниям СП,из практики

Сотрудники прокуратуры и суда,внимание!!,НЕ ИМЕЮТ оснований НЕ ДОВЕРЯТЬ работникам СП!!Поверят не Вам!!Поверьте!Только Вашим подтверждённым!! фактам может быть?? поверят!!

[ZZton]

ИМЕЮТ оснований НЕ ДОВЕРЯТЬ работникам СП!!Поверят не Вам!!Поверьте!Только Вашим подтверждённым!! фактам может быть??

Есть теория- ,,закон о полиции,, где сказано,что показания СП рассматриваются на равне с другими доказательствами и практика,где прокуратура и судейские просто не берут в расчет показания СП.Говорю,как бывший СМ.

[kroun63]

"По машине лазили сами, за насосом на заднее сиденье лезли сами через передние сиденья."
Так что, насос тоже забрали??

[koha641]

Сотрудники прокуратуры и суда,внимание!!,НЕ ИМЕЮТ оснований НЕ ДОВЕРЯТЬ работникам СП!!Поверят не Вам!!Поверьте!Только Вашим подтверждённым!! фактам может быть?? поверят!!

Есть теория- ,,закон о полиции,, где сказано,что показания СП рассматриваются на равне с другими доказательствами и практика,где прокуратура и судейские просто не берут в расчет показания СП.Говорю,как бывший СМ.

Я это сказал,как бывший участник дела,правда,по нарушению ПДД .ИМХО,разные суды,разные прокуратуры !А закон почему-то один !
Зы:я в том деле победиВ!!

[Mishannn]

спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж

Не совсем понятная ситуация получается с данным оружием.
1)Покупка
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
имеют право приобретать для занятий видами спорта, ..., граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательной организацией ...выдан документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия.
Вывод: есть "документ" о том, что ты спортсмен - можешь купить
2)Хранение и использование
Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 6]
..хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм...
Вывод: храним и стреляем только на спортивных объектах.
Вопросы
1)Нужно ли регистрировать после покупки, как с охотничьей пневматикой?
2)

И при этом всем, совершенно не понятно, что предусмотрено законом за приобретение спортивного пневматического оружия свыше "7,5Дж. и 4,5мм." с нарушением действующего законодательства, равно как и за нарушения правил его хранения!

[koha641]

Вот,вот,вот!!Ага-ага!Чудный вопросец!И ещё,кто,как,где и на основании чего,решает спорт или охот пневма?Или в доках должно быть сказано,что сие за чудо пневма?

[ADF]

..хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм...
Вывод: храним и стреляем только на спортивных объектах.
Вопросы
1)Нужно ли регистрировать после покупки, как с охотничьей пне

Тут все очень просто: мощной спортивной пневматики в РФ просто нет: если оно официально мощнее известного предела - она сертифицирована и продается как охотничья.
Спортивного огнестрела, к слову, в РФ тоже нет: спортивные винтовки и ружья продают как охотничьи.
Т.е. торговля пошла по пути наименьшего сопротивления и геморроя.

[koha641]

Тут все очень просто: мощной спортивной пневматики в РФ просто нет: если оно официально мощнее известного предела - она сертифицирована и продается как охотничья.

Спасибо.Но тогда нонсенс!!Если не изменяет память,охотничье оружие мы можем использовать только по сезону,а как же пострелухи в тире?Про это или не сказано или я пропустил,что-то в Законе?
И ещё немаловажно

если оно официально мощнее известного предела

ну само собой будет мощнее ,а по серту 3 или там 7.5Дж!Не будет ли это "изменением конструкции" попадающее под строгую статью?Иголочку в ПСП мы же уже сами меняем,а не магазин?

[Mishannn]

Тут все очень просто: мощной спортивной пневматики в РФ просто нет:

Т.е. получается, что все, кто занимается бенчрестом и варминтом формально охотники? И их федерации не имеют аккредитации, позволяющей выдавать им спортивные документы?
Для чего тогда в законе указана фраза:

спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж

а не, например, "спортивное пневматическое оружие не должно превышать 7,5 дж" иначе это уже переходит в разряд для охоты и подлежит регистрации. Тут пока одни вопросы.

Спортивного огнестрела, к слову, в РФ тоже нет

Мелкокалиберные винтовки для пулевой стрельбы?

[ADF]

Изначально написано Mishannn:
Т.е. получается, что все, кто занимается бенчрестом и варминтом формально о...

Они владеют оружием на правах охотников. А в соревнованиях с чем ты участвуешь - никого не волнует, покуда оружие по своим характеристикам проходит по регламенту.

Изначально написано Mishannn:
Мелкокалиберные винтовки для пулевой стрельбы?

Если принадлежит спорт. организации - то сертифицирована как спортивная.
А то, что продают в частные руки - сертифицируют и продают как охот. оружие: практически любой спортивный ствол подходит под ограничения и требования, предъявляемые к охот. оружию, поэтому тут никаких проблем нет.
Так до кучи - в США, например, продается в числе прочего оружие, которое создано как чисто развлекательное (в частности всяческие умарексовские мелкашки, внешне выглядящие как М4, АК и прочие автоматы, ценой по 300-400 баксов) - так вот, если в РФ такое будут завозить, то оно тоже будет сертифицировано как охотничье.