Свободное общение о абразивах ( тема обо всём, что связано с заточкой )

[darki83]

У меня он чего то не хочет идти, пишет magnit sensor error!

[Омский55]

"Smart Tools на телефоне хватает."
Может и хватает, но у меня на смартфоне Samsung не андроид, а Bada. Пока не нашёл такого приложения.

[darki83]

Не подписал. Стоит ли брать эту штуковину для определения углов?

[mikyl]

iGaging Angle Cube Digital Angle Protractor Gauge
http://www.ebay.com/itm/iGagin...=item20f6ddf66f

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by darki83:

Стоит ли брать эту штуковину для определения углов?

---

оно для стамесок и токарных резцов по дереву.

[darki83]

[darki83]

А такой как? Маятниковый.

[ilyankin]

цитата:

---

Изначально написано darki83:
А такой как? Маятниковый.

---

У маятникового цена деления -1 градус, электронный позволяет измерять с точностью до десятых долей градуса. Большая точность позволяет повышать угол с меньшим шагом.

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by ilyankin:

У маятникового цена деления -1 градус, электронный позволяет измерять с точностью до десятых долей градуса. Большая точность позволяет повышать угол с меньшим шагом.

---

Что толку измерять угол с точностью до долей секунды, если у вас люфт в приспособлении и недостаток жёсткости убъёт всю эту прецизионность после 5 движений абразива?
А ещё не стоит забывать о том, что и сам затачиваемый клинок не обладает абсолютной жестокостью и тоже подвижен, гибок и немного "гуляет" в процессе заточки.
Также и поверхность абразива не стоит на месте, но обновляясь и выделяя суспензию привносит некоторую неточность...
Поэтому для практических задач вполне достаточно иметь возможность задавать угол с точностью до градуса.

[Батёк]

О чём и речь, что чем меньше люфтит апексоид, тем выше будет качество заточки... И чем меньше будет ступенька при ступенчатой заточке на РК, тем меньше утачивается клинок, и тем выше опять же качество заточки... И угломер на доли градуса нужен, потому что фломастер и блики на РК при формировании микроподвода уже не видно т.к. его ширина небольшая...

[ilyankin]

цитата:

---

Изначально написано Nikolay_K:


Что толку измерять угол с точностью до долей секунды, если у вас люфт в приспособлении и недостаток жёсткости убъёт всю эту прецизионность после 5 движений абразива?
А ещё не стоит забывать о том, что и сам затачиваемый клинок не обладает абсолютной жестокостью и тоже подвижен, гибок и немного "гуляет" в процессе заточки.
Также и поверхность абразива не стоит на месте, но обновляясь и выделяя суспензию привносит некоторую неточность...
Поэтому для практических задач вполне достаточно иметь возможность задавать угол с точностью до градуса.

---

Николай, я вроде бы ничего про доли секунды не говорил. Речь шла о минутах. И возможность регулировать шаг увеличения угла при смене абразива с точностью до минуты имеет вполне себе практическое значение.
По крайней мере, на приспособлении Ермак-4 нет таких адских люфтов, которые нивелировали бы шаг изменения половинного угла в пару десятых градуса. А с учётом того, что угол начинаем поднимать на относительно тонких камнях - выработка абразива тоже не сможет нивелировать, равно как нормальный слой СОЖ или суспензии.
Клинок будет одинаково гулять и при большом шаге угла, и при малом.
Кстати, по цене маятниковый угломер - заметно дороже электронного.

[Posetitel]

Люфты апекса меня мало заботили.
Но один люфт убрал при помощи изоленты, которую наклеил на подшипник.
Второй люфт убрал, как говорил Чингачгук, при помощи бумаги, вставленной в пластиковое отверстие для направляющей с камнем.
Бумагу закрепил с двух сторон примерно 5мм в ширину полосками изоленты.
Еще немного изоленты накрутил у клепки направляющей, благодаря которой направляющую нельзя вытащить. Эта изолента защищает от соскакивания камня с кромки с повреждением кромки камнем. Это происходит, если направляющую вытянуть слишком далеко на себя.

[LyapaDara]

Можно попробовать те, которые от ММ.
От 330-го твердоват будет для ножиков.
Остальное не глядите.
Кстати, у ММ есть ещё камушки.
Не шибко дорогие и вполне подходящие для ножиков.
А вообще есть люди, которые могут дать камень в аренду "на попробовать".
Так гораздо легче определится, что нужно и нужно ли это вообще.

[shuml]

цитата:

---

Изначально написано LyapaDara:
Можно попробовать те, которые от ММ.
От 330-го твердоват будет для ножиков.
Остальное не глядите.
Кстати, у ММ есть ещё камушки.
Не шибко дорогие и вполне подходящие для ножиков.
А вообще есть люди, которые могут дать камень в аренду "на попробовать".
Так гораздо легче определится, что нужно и нужно ли это вообще.

---

А можете посоветовать, какие ещё из его камней заслуживают внимания и подойдут для моих ножей?

[LyapaDara]

Дело в том, что советовать камни по фотографиям - неблагодарное занятие.
Натуралы, они и есть натуралы.
Камень может хорошо сработать по одним сталям и споткнуться на других.
Есть масса примеров этому.
Поэтому, если есть желание приобщится к природным камням, то готовьтесь к определённым тратам.
Но если бы я выбирал что-то недорогое, с приемлимым качеством, только на ебэй и только атрибутированное, то поглядел бы в сторону этого
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3aa320f0a4
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3aa115e218
Но есть много других мест с камнями дешевле и, как минимум, не хуже этих.

[shuml]

Купил http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3aa115e218
спасибо за совет

[shuml]

Ребят, помогите выбрать камушек плз.
Полазил по ебэю, поглазел на японские природники. Что смог найти про эти камни- прочитал, но для того, чтобы сделать выбор, информации мне не хватило.
Нужен камень для финиша vg10.
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3aa115e218
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item3cf17c668e
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item2edd36da23
http://www.ebay.com/itm/J5-For...=item2edd13421f
http://www.ebay.com/itm/A-6-Ja...=item2c96278553

[LyapaDara]

На ганзе есть много отсылок к мнению Kousuke Iwasaki - он так написал, он так сказал, он так советовал и т.д. и т.п.
Прям идол какой-то, слова которого нельзя ни в коем случае подвергать сомнению.
Вот сказал люминь - значит люминь, сказал чугунь - значит чугунь.
Так кто же такой Kousuke Iwasaki?
Нашёл всего один пост, Тонкая заточка и доводка опасной бритвы и то очень общий.
Но, как бы таких сподвижников везде хватает, однако их, почему-то, в заточном разделе никто не цитирует.
Кто-то может более подробно рассказать об этом человеке?
Или ссылку дать (пусть даже на английском).

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by LyapaDara:

Так кто же такой Kousuke Iwasaki?
Кто-то может более подробно рассказать об этом человеке?
Или ссылку дать (пусть даже на английском).

---

http://easternsmooth.com/category/tags/iwasaki

цитата:

---

Originally posted by LyapaDara:

Кто-то может более подробно рассказать об этом человеке?
Или ссылку дать (пусть даже на английском).

---

некоторые биографические данные можно найти в книге
Die Perfektion der Klinge
автор Kerstin Guggermeier
LIT Verlag Münster, 2013
http://www.litwebshop.de/index...oducts_id=10309
книга на немецком. Довольно свежая. Русского или английского переводов нет и едва ли появятся.

[LyapaDara]

Вот это и есть Ивасаки-сан, человек - легенда?

[LyapaDara]

Ну так, если не трудно, выложите главы про Ивасаки.
А то в гугле только ознакомительная часть книги, до нужного места не доходит.

[Posetitel]

Поищу про Ивасаки.
В остальном из быстрого просмотра ничего неожиданного. Логика пользования ножами там (в Японии) другая: нужно учится резать, не попадать по костям и..., дабы "быть достойным ножа". У хорошего повара нож служит дольше.
Т.е. те посылы, с которыми к европейскому пользователю лучше не приближаться, ибо точить и резать он умеет с рождения, а если что худое и произойдет, то это ошибка изготовителя.

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by LyapaDara:

Вот это и есть Ивасаки-сан, человек - легенда?

---

это Shigeyoshi Iwasaki, сын ныне покойного Kousuke Iwasaki ( 1903 -- 1967 )
岩崎, 航介
того самого, который в 1963 выпустил ставшую в наше время легендарной книжицу
http://strazors.com/uploads/im...honkamisori.pdf
а настоящее время заточкой бритв занимается не Shigeyoshi Iwasaki, а Ryoichi Mizuochi учившийся в своё время у Kousuke

[Posetitel]

цитата:

---

Изначально написано Nikolay_K:

некоторые биографические данные можно найти в книге
Die Perfektion der Klinge
автор Kerstin Guggermeier
LIT Verlag Münster, 2013
http://www.litwebshop.de/index...oducts_id=10309
книга на немецком. Довольно свежая. Русского или английского переводов нет и едва ли появятся.

---

А есть а этой книге полезная для нас инфртмация по использованию и заточке кухонных яп. ножей?

[Posetitel]

цитата:

---

Изначально написано Nikolay_K:

некоторые биографические данные можно найти в книге
Die Perfektion der Klinge
автор Kerstin Guggermeier
LIT Verlag Münster, 2013
http://www.litwebshop.de/index...oducts_id=10309
книга на немецком. Довольно свежая. Русского или английского переводов нет и едва ли появятся.

---

А есть а этой книге полезная для нас "практическая инфртмация" по использованию и заточке кухонных яп. ножей?

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by LyapaDara:

Вот это и есть Ивасаки-сан, человек - легенда?

---

на этом фото Shigeyoshi Iwasaki, сын ныне покойного Kousuke Iwasaki ( 1903 -- 1967 )
岩崎, 航介
того самого, который в 1963 выпустил ставшую в наше время легендарной книжицу
http://strazors.com/uploads/im...honkamisori.pdf
В настоящее время заточкой бритв занимается не Shigeyoshi Iwasaki, а Ryoichi Mizuochi учившийся в своё время у Kousuke

Tokifusa Iizuka, известный своими ножами под маркой Shigefusa тоже учился у Kousuke

[Nikolay_K]

цитата:

---

Originally posted by Posetitel:

А есть а этой книге полезная для нас инфртмация по использованию и заточке кухонных яп. ножей?

---

посмотрите в books.google.com
https://books.google.ru/books?...
там есть оглавление этой книги и выдержки.

[Posetitel]

Спасибо, книгу удалось загрузить.

[NameSergey]

Фух, я снова в теме.
Вернемся к моркови,- там не была учтена обработка спусков, голомени.. полировка и какого качества и т.п, это тоже не слабо влияет на рез.
По поводу заточки сталей склонных к хрупкости, да, тоже замечал, что чем тоньше кромка, тем сталь становится помягче на самой кромке, поэтому советы затачивать такие стали на большой угол не совсем верны получается.

[олег 1234]

цитата:

---

Originally posted by NameSergey:

По поводу заточки сталей склонных к хрупкости, да, тоже замечал, что чем тоньше кромка, тем сталь становится помягче на самой кромке, поэтому советы затачивать такие стали на большой угол не совсем верны получается.

---

Отпускается от трения при заточке?

цитата:

---

Originally posted by NameSergey:

поэтому советы затачивать такие стали на большой угол не совсем верны получается.

---

Нужно будет поэкспериментировать с зубилом...