вы тоже выражайтесь боле литературно...цитата:
Стрелок_Джо
Российское оружие в Сирии. Т-72. и БМП-2
Ответ на Ваш вопрос больше относится к другой теме (тактика и общие вопросы). Поэтому я там его и разместил: Война в Сирии. Тактика, полезный опыт, общие вопросы.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Это какие потери? Только безвозвратные?
Очень уж соотношение неправдоподобное...
Как правило, обычные ПТС (не тандем) лобовую броню башни не пробивают вообще. Независимо то наличия ДЗ. Хотя, она, конечно, очень сильно помогает.цитата:
Изначально написано andrei72:
aspav
Здравствуйте Василий. Не подскажете, много ли сквозных пробитий ЛЮБЫМИ противотанковыми средствами, зон лобовой брони танковых башен, не прикрытых ДЗ (имею в виду спаренный пулемёт и прожектор) и есть ли они вообще? Вроде бы площадь довольно большая, но дают ли танкисты боевикам, возможность прицельного выстрела, в эти зоны и способен ли РПГ-7В (со "старыми" гранатами, типа ПГ-7В) пробить такую броню?
Я пытаюсь сейчас вспомнить хоть одно отверстие, пока не получается. Если вспомню, напишу.
Прожектор сам по себе является хорошим противокумулятивным средством
В него постоянно попадают.
Амбразура пулемёта, да. Узкое место. У меня у самого следы на руке от такого. Но туда нужно очень удачно попасть, чтобы причинить урон (хотя бы ранение). Долго объяснять почему, но данная конфигурация амбразуры не очень подходит для кумулятивного боеприпаса
Бронепробитие башни в лоб наблюдал при очень удачном (для противника) попадании в ТПДК-1 (танковый прицел-дальномер квантовый). Ролик об этом будет. Командир танка легко ранен брызгами кум. струи. После лечения вернулся в строй без проблем.
Ролик об этом случае будет.
Некоторая путаница возникает обычно, когда говорю о членах экипажа. Потому что у них на месте наводчика ездит командир танка (так как имеет более высокий уровень подготовки) А наводчик выполняет обязанности командира по обнаружению целей и связи.
Поэтому, когда я говорю "командир танка", нужно понимать, что это тот, кто сидит на месте наводчика. При необходимости буду уточнять.
Из всех случаев попадания в лоб бронепробития были кажется, при попадании только в нижний броневой лист при отсутствии на нём ДЗ. Там очень нужна противокумулятивная решётка, но её штатно не на что вешать.
ЗЫ. Да, вспомнил. Было бронепробитие башни в лоб "Конкурсом". Как раз, попадание в место без ДЗ двух ракет подряд. Наводчик (который на месте командира) ранен. Не сразу вспомнил, потому что сам не был в этом бою.
-
- Поручик
- Сообщения: 4352
- Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58
Принял, благодарю.цитата:
Нет, не попадались. Вампиров у боевиков мало. Но есть иорданские "Хашимы" - РПГ-32.
Маркировка на них на арабском
В видеороликах от боевиков, почему-то очень часто "засвечиваются" РПГ29, не припомню РПГ32.
Может быть я смотрел невнимательно.
Нет, наверное не в этом дело. Я в роликах боевиков тоже РПГ-32 не видел.цитата:
Изначально написано puleulovitel:
Принял, благодарю.
В видеороликах от боевиков, почему-то очень часто "засвечиваются" РПГ29, не припомню РПГ32.
Может быть я смотрел невнимательно.
не наблюдал стрельбы из одноразовых РПГ (летящих по инерции)
но видел много стрельбу из РПГ7 (реактивных)
90 проц выстрелов мимо цели (сам тоже промахивался)
хотя все, кто стрелял на тот момент хорошо поражали из ак74 грудную мишень
на 200-250м - прицеливались правильно
считается, что гранаты летящие по инерции точней реактивных
как часто промахиваются стреляя из рпг7?
какая дистанция для рпг 7 оптимальная
мы не попадали в цель размером с танк с 70-80 метров (неподвижной)
но видел много стрельбу из РПГ7 (реактивных)
90 проц выстрелов мимо цели (сам тоже промахивался)
хотя все, кто стрелял на тот момент хорошо поражали из ак74 грудную мишень
на 200-250м - прицеливались правильно
считается, что гранаты летящие по инерции точней реактивных
как часто промахиваются стреляя из рпг7?
какая дистанция для рпг 7 оптимальная
мы не попадали в цель размером с танк с 70-80 метров (неподвижной)
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 07:42
Asprav еще пару вопросов по средствам ПТО боевиков, если позволите:
1. Насколько широко используется безоткатные орудия?
2. В одном из постов вы говорили о том что боевики наловчились изготавливать кумулятивные мины. Нет ли у вас фото или видео этих СВУ, интересно каким образом изготовлена сама кумулятивная воронка и еще некоторые детали. Это ведь более сложное устройство чем канистра с общедоступным суррогатом...
P.S. Второй вопрос можно в личку, подальше от греха и людей с реактивными РПГ-7 любящих поджигать все подряд
1. Насколько широко используется безоткатные орудия?
2. В одном из постов вы говорили о том что боевики наловчились изготавливать кумулятивные мины. Нет ли у вас фото или видео этих СВУ, интересно каким образом изготовлена сама кумулятивная воронка и еще некоторые детали. Это ведь более сложное устройство чем канистра с общедоступным суррогатом...
P.S. Второй вопрос можно в личку, подальше от греха и людей с реактивными РПГ-7 любящих поджигать все подряд
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:38
Тут проблема не в РПГ,а в кривизне рук.цитата:
Originally posted by abc55:
мы не попадали в цель размером с танк с 70-80 метров (неподвижной)
И еще в выверке прицельных приспособлений.
Головная часть ПГ-7 вам в помощь.Ничего сложного.цитата:
Originally posted by hunter_norilsk:
2. В одном из постов вы говорили о том что боевики наловчились изготавливать кумулятивные мины. Нет ли у вас фото или видео этих СВУ, интересно каким образом изготовлена сама кумулятивная воронка и еще некоторые детали. Это ведь более сложное устройство чем канистра с общедоступным суррогатом...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 07:42
Я подозреваю что именно так Но вдруг террористы научились изготавливать устройства полностью, подожду ответа ТС.цитата:
Головная часть ПГ-7 вам в помощь.Ничего сложного.
Я немного тоже хочу ответить, т.к. видео просматриваю.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Asprav еще пару вопросов по средствам ПТО боевиков, если позволите:
1. Насколько широко используется безоткатные орудия?
2. В одном из постов вы говорили о том что боевики наловчились изготавливать кумулятивные мины. Нет ли у вас фото или видео этих СВУ, интересно каким образом изготовлена сама кумулятивная воронка и еще некоторые детали. Это ведь более сложное устройство чем канистра с общедоступным суррогатом...
1. Безоткатки там советские (СПГ-9) и югославские (М60). Югославские по-моему из Хорватии.
2. Так а такую мину разве тяжело сделать? И там делают не кумулятивные, а с ударным ядром, что хорошо видно на видео Анны-Ньюс. Это удобнее и мощнее!
цитата:
Тут проблема не в РПГ,а в кривизне рук.
цитата:
хотя все, кто стрелял на тот момент хорошо поражали из ак74 грудную мишень
на 200-250м - прицеливались правильно
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 07:42
Ну при наличии технологической базы и материалов может и не сложно. Не пробовал, но думаю что смогу. А вот боевику который читать не умеет, изготовить воронку из нужного материала с нужной толщиной облицовки, рассчитать нужный угол, подобрать под это все правильное ВВ, рассчитать фокусное расстояние и т.д., просто ли? На коленке, без расчетов, из подручных материалов эффективность такого боеприпаса будет сомнительная, проще уж канистру или бочку с суррогатом соорудить...цитата:
2. Так а такую мину разве тяжело сделать?
Были ли случаи "танковых боев"? Так же интересно были ли попадания в 72-ку снарядов противотанковой артилерии?
Присоединяюсь. очень прошу не рассказывать здесь свой не очень умный опыт по разборке/сжиганию и прочему воздействию на боеприпасы.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
У Вас я смотрю конечности и органы зрения лишние? Что же вы все в костер кидаете, да поджигаете
Не нужно учить людей всякой вредной и опасной фигне.
Нет, не попадались. Вампиров у боевиков мало. Но есть иорданские "Хашимы" - РПГ-32.цитата:
Изначально написано puleulovitel:
Василий, скажите пожалуйста, трофейные РПГ29 не попадались Вам?
Если да, то на каком языке была маркировка на них?
Маркировка на них на арабском
Какая на Ваш взгляд танковая зенитная установка лучше открытая как на Т-72 или дистанционная как на Т-80?
-
- Рядовой
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:38
По мне лучше дистанционная. Никому не нужно вылазить наружу, а сам пулемет будет работать при закрытых люках и экипаже внутри.цитата:
Originally posted by Fantom:
Какая на Ваш взгляд танковая зенитная установка лучше открытая как на Т-72 или дистанционная как на Т-80?
Знаете, Вы меня не удивили. Я тоже.цитата:
Изначально написано abc55:
90 проц выстрелов мимо цели (сам тоже промахивался)
Но дело, как и во всех других случаях, как здесь правильно сказали, в криворукости. Учиться нужно и тренироваться. И всё.
Та, на которой ты из него попадаешьцитата:
Изначально написано abc55:
какая дистанция для рпг 7 оптимальная
1. очень широко. Вам правильно здесь ответили уже по поводу них: В основном Б-10 и СПГ-9 (реже). Причём, с обеих сторон.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Asprav еще пару вопросов по средствам ПТО боевиков, если позволите:
1. Насколько широко используется безоткатные орудия?
2. В одном из постов вы говорили о том что боевики наловчились изготавливать кумулятивные мины. Нет ли у вас фото или видео этих СВУ, интересно каким образом изготовлена сама кумулятивная воронка и еще некоторые детали. Это ведь более сложное устройство чем канистра с общедоступным суррогатом...
P.S. Второй вопрос можно в личку, подальше от греха и людей с реактивными РПГ-7 любящих поджигать все подряд
Меня и самого именно попадание из такой контузило.
2. Есть видео. Снимали по-крайней мере. Посмотрю, есть ли в готовых роликах, если есть, покажу. Если нет, попрошу ребят прислать мне, смонтирую и покажу.
Но пробовать изготавливать вручную тоже никому не рекомендую
Боевики, их делавшие, прошли курс специальной подготовки у амеров в Иордании.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
А вот боевику который читать не умеет, изготовить воронку из нужного материала с нужной толщиной облицовки, рассчитать нужный угол, подобрать под это все правильное ВВ, рассчитать фокусное расстояние и т.д., просто ли?
Нужно понимать, что террористы это не только мясо. Система их подготовки поставлена на очень серьёзную базу.
Ударное ядро, которые делают террористы и что было неоднократно показано на видео той же Анны-Ньюз, не требует расчёта угла кумулятивной воронки и фокусного расстояния. А данные по УЯ им и так дают те же американцы или ещё кто, в тренировочных лагерях.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Ну при наличии технологической базы и материалов может и не сложно. Не пробовал, но думаю что смогу.
Хотя вышибные панели на башне работали штатно, зарегистрированные случаи попадания в боеукладку к гибели экипажа не приводили
http://ribalych.ru/2014/03/10/neuyazvimyj-tank-abrams/
в конце статьи
гильза полыхнула не потянув остальные
в картонном случае полыхнет все
http://ribalych.ru/2014/03/10/neuyazvimyj-tank-abrams/
в конце статьи
гильза полыхнула не потянув остальные
в картонном случае полыхнет все
а вы думаете, там исключительно обезьяны, только слезшие с пальмы?цитата:
Originally posted by hunter_norilsk:
А вот боевику который читать не умеет
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 07:42
По УЯ там да, углы и фокус не так критичны, УЯ летит далеко, а кум. струя может и не сформироваться на нужном расстоянии и не долететь рассыпавшись до цели...цитата:
Ударное ядро, которые делают террористы и что было неоднократно показано на видео той же Анны-Ньюз, не требует расчёта угла кумулятивной воронки и фокусного расстояния. А данные по УЯ им и так дают те же американцы или ещё кто, в тренировочных лагерях.
Т.е. боевики просто собирают из уже готовых комплектующих устройство?
Об этом я как-то не подумал, думал лепят сами из подручных материалов...
Если я правильно понял ТСа, то 90% боевиков стоят дешевле бронежилета, чем не обезьяны?цитата:
а вы думаете, там исключительно обезьяны, только слезшие с пальмы?
Ткните меня носом пожалуйста в ссылку с реальной самодельной кумулятивной/УЯ миной. Не видел еще такой, от-того и вопрос соответствующий возник...
Я думаю - вполне! Им поставляют запчасти, а собрать на месте безопаснее же, чем переть хрен знает откуда всё готовое.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Т.е. боевики просто собирают из уже готовых комплектующих устройство?
Думаю вполне могут и вообще на месте делать - умненькие обезьянки делают же разные миномётные мины и ракеты. Значит станочное оборудование есть, а чучка согнуть из медного или даже стального листа воронку думаю пресс найдут.
Я поищу сегодня,но чуть позже; просто много видео надо полистать. Может топикпастер сам быстрее найдёт среди своего кино Там они неоднократно показывались - типа труб,но весом килограмм так в 20!цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Ткните меня носом пожалуйста в ссылку с реальной самодельной кумулятивной/УЯ миной. Не видел еще такой, от-того и вопрос соответствующий возник...
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 568
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:33
Поправьте, если не в тему.
Тему в Арамейском разделе по тактике убили
неадекваты. Будете ли оживлять ее в другом
разделе? Или выложите свои материалы здесь?
Не могу сказать, что читаю и слушаю Вас открыв
рот, но очень хотелось бы дослушать Вас до конца.
P.S. С трудом вериться, что Вы и иваны из армейского -
коллеги. Напоминает нашего последнего военрука
в старших классах. Первый был белая кость, умница,
боевой офицер. Шестеро из класса, включая меня,
стали готовиться в училище, после прихода второго,
одноклассники и я поняв, что именно второй - лицо армии,
забросили эту идею.
Зато в секцию рукопашного боя, после того, как стал
ходить военрук, записалась половина старшеклассников,
возможность дать на тренировке по морде этому персонажу
стимулировала прогресс, как ни что.
Тему в Арамейском разделе по тактике убили
неадекваты. Будете ли оживлять ее в другом
разделе? Или выложите свои материалы здесь?
Не могу сказать, что читаю и слушаю Вас открыв
рот, но очень хотелось бы дослушать Вас до конца.
P.S. С трудом вериться, что Вы и иваны из армейского -
коллеги. Напоминает нашего последнего военрука
в старших классах. Первый был белая кость, умница,
боевой офицер. Шестеро из класса, включая меня,
стали готовиться в училище, после прихода второго,
одноклассники и я поняв, что именно второй - лицо армии,
забросили эту идею.
Зато в секцию рукопашного боя, после того, как стал
ходить военрук, записалась половина старшеклассников,
возможность дать на тренировке по морде этому персонажу
стимулировала прогресс, как ни что.
цитата:
Ткните меня носом пожалуйста в ссылку с реальной самодельной кумулятивной/УЯ миной. Не видел еще такой, от-того и вопрос соответствующий возник...
тут из рюмок лепят и металл дырявят, если не фейк конечно
но по идее нетолстый лист должно пробить
оченама даже вовремяцитата:
одноклассники и я поняв, что именно второй - лицо армии,
забросили эту идею.
большинство лейтенантиков идут в войска в патриотическом настроении
но оказавшись там, жалеют о выборе профессии
но соскок невозможен
нужно отработать
вот так и втягиваются в период отработки
и шуршат пока до майора не поднимутся
Что-то собирают, а что-то делают по полному производственному циклу.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Т.е. боевики просто собирают из уже готовых комплектующих устройство?
Об этом я как-то не подумал, думал лепят сами из подручных материалов...
Начиная от изготовления ВВ, заканчивая выточкой на мини токарных станках идеальных кумулятивных воронок.
"Можно и зайца научить курить" (с)
Но есть ещё 10%. Которых вполне достаточно.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Если я правильно понял ТСа, то 90% боевиков стоят дешевле бронежилета, чем не обезьяны?
Обязательно покажу. И её саму и её применение боевиками против нашей техники. Нужно только найти материалы эти.цитата:
Изначально написано hunter_norilsk:
Ткните меня носом пожалуйста в ссылку с реальной самодельной кумулятивной миной. Не видел еще такой, от-того и вопрос соответствующий возник...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 07:42
Нет, не фейк Только эффективна эта игрушка на расстоянии 10-11 см от цели (фокусное расстояние, автор написал на картоне), ближе на сантиметр-два поставите и чуда не произойдёт , равно как и на 15-20 см дальше (точнее не посчитать по имеющимся в видео данным). Подобное можно использовать только прилепив непосредственно к борту, а это самоубийство практически.цитата:
тут из рюмок лепят и металл дырявят, если не фейк конечно
Кстати спасибо за видео, утащил в свою подборку.
Aspav, спасибо за ответы, ждемс!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей