20 калибр глазами владельа
Модератор: PRINCIP
-
- Капитан
- Сообщения: 10571
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01
Принимайте в ряды. Стал обладателем Бетинсолли нексус лит. А вот насколько счастливым , время покажет
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15239
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Не, там дорого. На ганзе многие продавали за 250 рублей. Думаю и сейчас продают, поискать только надо. Я уже не помню, у кого покупал...цитата:
Как вариант: [url=http://www.охотничьитовары.рф/index.php?categoryID=1716]http://www.охотничьитовары.рф/index.php?categoryID=1716[/url]
Вспомнил, покупал вот у этого продавца:
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167242-22.html
-
- Капитан
- Сообщения: 10571
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9578
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 09:29
Охотникам здравия.
По картинкам весьма чётко видно, что осыпи почти одинаковы, но если для 12-ки 1,25 мм - это сильный чок, то 0,75 мм для 20-ки - это всего лишь среднее между полным (0,84 мм) и средним (0,63 мм), а осыпь весьма хороша. Да и кучность вполне - это можно подобрать меняя номера дроби = 5 или 7 и всё встанет на свои места. Сгущение ими должно измениться.
Резкость в калибрах не сравнивали?
Сам 2-ой в 24-25 г да с 1,17-1,18г "С-35" "вольности" по лисицам до 50-52 м допускаю вполне. Спотыкаются.
С уважением.
Так вот и я не замечаю почти никакой разницы с 12-ой, кроме убавления массы снаряда в 20-ке аж до 22-25 г и с равной добычей до 40 м.цитата:
Изначально написано kdw903252:
... вцелом на тупых приличных порохах можно хорошо стрелять до 40м, а дальше и редко необходимость возникает.
20-й калибр, дробь 6-ка-32гр, д/с 0,75мм, 35м
12-й калибр, дробь 6-ка-32гр, д/с 1,25мм, 35м
По картинкам весьма чётко видно, что осыпи почти одинаковы, но если для 12-ки 1,25 мм - это сильный чок, то 0,75 мм для 20-ки - это всего лишь среднее между полным (0,84 мм) и средним (0,63 мм), а осыпь весьма хороша. Да и кучность вполне - это можно подобрать меняя номера дроби = 5 или 7 и всё встанет на свои места. Сгущение ими должно измениться.
Резкость в калибрах не сравнивали?
Сам 2-ой в 24-25 г да с 1,17-1,18г "С-35" "вольности" по лисицам до 50-52 м допускаю вполне. Спотыкаются.
С уважением.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 07:22
Эм... попробую свое видение этого калибра.
Сразу оговорюсь, в гладкостволе я чайник.
Но за время охоты с пневмой (.25) стрелять научился.
Имхо лучший способ выбрать - взять и попробовать. Поэтому купил три ружья: ТОЗ-54, МЦ-20-01 и ИЖ-27ЕМ-1с
Ижик весит 3300, ТОЗ 3100; да и вообще "не мое оно" толстоватое, ногами деланное. В сторону.
Сраниваю ТОЗ-54 и МЦ-20-01.
В обоих случаях самокрут. Как любой новичок я изобретаю все возможные велосипеды.
Стреляю по 60-70см мишеням, делю их на сектора с плошадью каждого сектора близкой к площади цели. Для меня это куропатка, утка, заяц.
Мишени вешаю напротив сосновых досок.
Качество выстрела оцениваю так, чтобы каждый патрон убивал, но не в дребезги. Делаю это по разности вероятностей (вероятность поражения дробью соответствющей ей цели в круге 60-70см) минус (вероятность разбития цели. Т.е. если в цель попало более 10 дробин).
Цель считаю пораженной если в нее попало не менее 4 дробин с достаточной резкостью. Резкость по сосне.
Различаю патроны на 15-25 (20) метров и 25-40 (30)м. Проверяю патроны на дистанции, указанной в скобках
МЦ-20-01 весит 2750 стреляет у меня 24 граммами.
ТОЗ-54 при весе 3100 - 28 и 32 грамма.
Для ТОЗа
25-40м утка дробь #7 28гр в контейнере в среднем около 80%. Часто резкости не хватает, а увеличение навески сокола кучность ушудшает.
25-40м заяц дробь #3 32гр в контейнере около 70%
Для МЦ
25-40м утка дробь #7 24гр в контейнере в среднем почти 100%
25-40м заяц дробь #3 24гр в контейнере ~85%
В патронах: для 12 CX2000 для 20 Жевело НГ, сокол, пороховой вырезаю из тетпарака и ставлю их 6шт подряд, 2 осаленных пыжа из стельки, пробкой набираю до нужной высоты, контейнер, дробовой пыж и вальцовка. 20й лучше стреляет если под вальцовку оставлять 2-3мм вальцуя уплотнять патрон, давя очень существенно. (может и зря, но стреляет хорошо)
Для малых дистанций пока ничего толкого не получилось.
Если сравнивать калибры по бою двух ружей с моими патронами, то 20 калибр лучше.
Forts, я не представляю как при охоте на указанных Вами животных вы 200-300 выстрелов делаете.
По весу комплекта... ну если патронташ полностью набивать то да, пожалуй существенно. В наших местах дичи маловато, а ходить надо много. Я беру с собой 10 патронов. И поэтому вес комплекта не столь критичен.
А вот отдача у 12 такая, что отстреляв с нее около 300 патронов я остерегаюсь за спуск тянуть. Страшновато.
А двацаточка - красота. Отдача приятнее. Никакого дискомфорта.
Сразу оговорюсь, в гладкостволе я чайник.
Но за время охоты с пневмой (.25) стрелять научился.
Имхо лучший способ выбрать - взять и попробовать. Поэтому купил три ружья: ТОЗ-54, МЦ-20-01 и ИЖ-27ЕМ-1с
Ижик весит 3300, ТОЗ 3100; да и вообще "не мое оно" толстоватое, ногами деланное. В сторону.
Сраниваю ТОЗ-54 и МЦ-20-01.
В обоих случаях самокрут. Как любой новичок я изобретаю все возможные велосипеды.
Стреляю по 60-70см мишеням, делю их на сектора с плошадью каждого сектора близкой к площади цели. Для меня это куропатка, утка, заяц.
Мишени вешаю напротив сосновых досок.
Качество выстрела оцениваю так, чтобы каждый патрон убивал, но не в дребезги. Делаю это по разности вероятностей (вероятность поражения дробью соответствющей ей цели в круге 60-70см) минус (вероятность разбития цели. Т.е. если в цель попало более 10 дробин).
Цель считаю пораженной если в нее попало не менее 4 дробин с достаточной резкостью. Резкость по сосне.
Различаю патроны на 15-25 (20) метров и 25-40 (30)м. Проверяю патроны на дистанции, указанной в скобках
МЦ-20-01 весит 2750 стреляет у меня 24 граммами.
ТОЗ-54 при весе 3100 - 28 и 32 грамма.
Для ТОЗа
25-40м утка дробь #7 28гр в контейнере в среднем около 80%. Часто резкости не хватает, а увеличение навески сокола кучность ушудшает.
25-40м заяц дробь #3 32гр в контейнере около 70%
Для МЦ
25-40м утка дробь #7 24гр в контейнере в среднем почти 100%
25-40м заяц дробь #3 24гр в контейнере ~85%
В патронах: для 12 CX2000 для 20 Жевело НГ, сокол, пороховой вырезаю из тетпарака и ставлю их 6шт подряд, 2 осаленных пыжа из стельки, пробкой набираю до нужной высоты, контейнер, дробовой пыж и вальцовка. 20й лучше стреляет если под вальцовку оставлять 2-3мм вальцуя уплотнять патрон, давя очень существенно. (может и зря, но стреляет хорошо)
Для малых дистанций пока ничего толкого не получилось.
Если сравнивать калибры по бою двух ружей с моими патронами, то 20 калибр лучше.
Forts, я не представляю как при охоте на указанных Вами животных вы 200-300 выстрелов делаете.
По весу комплекта... ну если патронташ полностью набивать то да, пожалуй существенно. В наших местах дичи маловато, а ходить надо много. Я беру с собой 10 патронов. И поэтому вес комплекта не столь критичен.
А вот отдача у 12 такая, что отстреляв с нее около 300 патронов я остерегаюсь за спуск тянуть. Страшновато.
А двацаточка - красота. Отдача приятнее. Никакого дискомфорта.
А пулями как? Точность , убойность. Есть у кого то опыт сравнительного применения.
Точность приблизительно такая же, убойность у 12 калибра выше.цитата:
Изначально написано карнотавр:
А пулями как? Точность , убойность. Есть у кого то опыт сравнительного применения.
- ДЕМ
- Подполковник
- Сообщения: 15239
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Ганза
Собака есть? На кого охотитесь в основном? Я с 20 калибром охочусь на птицу, со спаниелем. На охоте делаю от 10 до 40 выстрелов. Поэтому с собой всегда минимум 30 патронов. И это ни где-нибудь в райских кущах, а в средней полосе России. Заводите срочно собаку!!!цитата:
В наших местах дичи маловато, а ходить надо много. Я беру с собой 10 патронов. И поэтому вес комплекта не столь критичен.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 07:22
Зимой на зайца. По сезону на утку. Если попадается куропатка (крайне редко) то и на нее.цитата:
ДЕМ:На кого охотитесь в основном?
Путевка на этот сезон у меня с 15 окт по 31 янв только зайца. Норма 1 в день. Ну куда мне больше патронов?
И без того с запасом беру:
две семерки, (куропатка)
шесть троек,
две картечи 6мм (вдруг козлик выйдет)
Чой-та я в среднюю полосу России захотел
так чтобы по 10-40 выстрелов на зимней охоте делать
У меня с 15 окт (заяц открылся) три выстрела по цели за четыре дня охоты. Да еще два раза не стрелял. Зайца одного поздно заметил, он в 8-10 метрах от меня поднялся, после того, как я прошел. И так за спиной и уходил. Только метров за 50 от себя заметил. И один раз с тройкой в стволе стайку куропатки понял. Птицу жалко было тройкой уродовать.
Под охоту я только субботу у жены выторговал, а у нас пока как ни суббота так снегопад или еще какая беда. Вот послезавтра на охоту, а в пятницу опять снег обещают и похолодание до -15?С. Сейчас +1?С в поле мягкий талый снег.
Собака была несколько лет, по требованию врачей вернул заводчику.цитата:
Заводите срочно собаку!!! [/B]
Врачи определили причину постоянных болезней детей, как резкую аллергическую реакцию на домашних животных.
Сейчас прошло около 2 лет и понимаю, что врачи погорячились. Причина была возможно и не в животных. В общем скоро делаю анализы детям и если все в порядке снова завожу собаку.
Овчарку немку. Предупреждая флуд: Угу, я знаю, что по классификации это не охотничья порода. Даже допускаю, что с легавыми добычливее. Но охотник я только по субботам. А все свободное время собака будет в квартире. С овчарой мне проще и понятнее. С предыдущей охотился и очень был доволен. По крайней мере с овчаркой лучше, чем без собаки.
Доброго времени суток!Пользует ли ктото Армсан А-620? Каковы Ваши мнения???
Неужели никто не пользовал Армсана в 20 калибре!??
Когда свой ствол брал, рассматривал и Армсан а-620,но как-то итальяшка больше понравился. Разница в цене конечно была прилична.
так же присматривался к 620му но первым взял 612ый ;а в 20 кал взял мр 43 C Уважением!цитата:
рассматривал и Армсан а-620,
вот Pietta Zephyrus 3 зайди сюда почитай только сейчас итальяшки очень дорогие. Моё стоило в мае 2014г. 38 тысяч с копейками, а стало 87 т.р. с копейками. Я на этой ветке тоже о своей Пиетке отзывался ранее, почитай.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 02 мар 2015, 17:07
Доброго времени суток.
У меня три года уже МР 43-20 1С со сменными чоками. Ложу перестрогал полность под себя-стало поудобнее (убрал тыльник из резины, нарастил 40 мм дерева и поставил ижевский пластиковый затыльник. Отпилил полупистолетную рукоятку приклада и опилил напильником шейку не пощадив насечку. Стало гораздо удобнее. Цевье также скруглил, убрав лишнее.
Вопрос к Sergik2: какие навески и номера дроби с какими чоками используете? Мне понравилось снаряжать патроны в латунках с пластиковым пыжом (под пластиковую гильзу 16 калибра без лепестков) 1,65-1,7 сокол + 28 г дроби + пластиковая заглушка. Резкость отличная, ствол чистый после стрельбы. Дичь падает. Зайцы также. Компактное ружье,удобное. Планка прицельная только высоковата - от старшего ИЖ вероятно припаяли - портит внешний вид. Если бы планку ставили поизящнее -то было бы вообще без нареканий.
У меня три года уже МР 43-20 1С со сменными чоками. Ложу перестрогал полность под себя-стало поудобнее (убрал тыльник из резины, нарастил 40 мм дерева и поставил ижевский пластиковый затыльник. Отпилил полупистолетную рукоятку приклада и опилил напильником шейку не пощадив насечку. Стало гораздо удобнее. Цевье также скруглил, убрав лишнее.
Вопрос к Sergik2: какие навески и номера дроби с какими чоками используете? Мне понравилось снаряжать патроны в латунках с пластиковым пыжом (под пластиковую гильзу 16 калибра без лепестков) 1,65-1,7 сокол + 28 г дроби + пластиковая заглушка. Резкость отличная, ствол чистый после стрельбы. Дичь падает. Зайцы также. Компактное ружье,удобное. Планка прицельная только высоковата - от старшего ИЖ вероятно припаяли - портит внешний вид. Если бы планку ставили поизящнее -то было бы вообще без нареканий.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1542
- Зарегистрирован: 23 дек 2010, 13:21
Покажите что вышло. Очень интересно.цитата:
Ложу перестрогал полность под себя-стало поудобнее (убрал тыльник из резины, нарастил 40 мм дерева и поставил ижевский пластиковый затыльник. Отпилил полупистолетную рукоятку приклада и опилил напильником шейку не пощадив насечку. Стало гораздо удобнее. Цевье также скруглил, убрав лишнее.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 03:10
Очень нравится 20-ый калибр.
Более 4-х лет охотился в основном с этим ружьем.
В следующую среду придет другая 20-тка.
В связи с этим удачливое и уловистое ружье Мароччи А-20 продаю ,
обьявление в ветке "Купля-Продажа" .
Малая часть фото отстрелов прилагаются,
подробней стр. 32-34 темы "Мароччи в России".
По типу прицеливания дробью = 3а
Пулей = 2а.
Всем привет и удачи !!!
Более 4-х лет охотился в основном с этим ружьем.
В следующую среду придет другая 20-тка.
В связи с этим удачливое и уловистое ружье Мароччи А-20 продаю ,
обьявление в ветке "Купля-Продажа" .
Малая часть фото отстрелов прилагаются,
подробней стр. 32-34 темы "Мароччи в России".
По типу прицеливания дробью = 3а
Пулей = 2а.
Всем привет и удачи !!!
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 03:10
В магазине Темп Ган ,в Климовске , еще пока есть клон моей Мароччи А - 20 ,
"Ата Компаньен А - 20" за 35,5 - 41,5 тыр. в зависимости от исполнения .
( Дерево , пластик и т.д.)
Всем привет и удачи !!!
"Ата Компаньен А - 20" за 35,5 - 41,5 тыр. в зависимости от исполнения .
( Дерево , пластик и т.д.)
Всем привет и удачи !!!
Куплял за 600 у.е.цитата:
Originally posted by мастак882:
А за сколько купил своего турка?
Охота по перу дробь ?6, глубокая осень ?4. Заяц, лиса ?3 и ?2 МР-43 правый 0,25 левый 0,5. Пятизарядка только 0,25. Для МР латунная гильза порох Крук 1,4 обтюратор 16 кал. пыж ДВП 16 кал. 26 гр. дроби или порох потом контэйнер 16 кал. Для Беретты пластиковая гильза Порох Тахо 1,3 г. - закрутка звезда, 1,4 г. простая закрутка. Под звезду контэйнера, полуконтэйнера под закрутку ДВП.цитата:
Originally posted by бекас РП16:
Вопрос к Sergik2: какие навески и номера дроби с какими чоками используете?
Снова перечитал всю ветку и много подчерпнул для себя нового. Есть предложение поднять тему - не прятать своих красавцев, а показать фото здесь. Да и подскажите пожалуйста что есть или было с курковок у 20 калибре. Зарание благодарен.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 13:36
В 20 калибре выпускались ИЖ-5, Иж-17, ТОЗ-БМ, в данный момент выпускаются ИЖ-18 и ИЖ-43 с внешними курками. Есть одноствольные курковки фирмы Rossi в 20 калибре. На ТОЗе начинали выпуск одноствольной курковки ТОЗ-119, но в каждом из пяти калибров было выпущено всего по 5 шт. Как то так...цитата:
Изначально написано Sergik_2:
Снова перечитал всю ветку и много подчерпнул для себя нового. Есть предложение поднять тему - не прятать своих красавцев, а показать фото здесь. Да и подскажите пожалуйста что есть или было с курковок у 20 калибре. Зарание благодарен.
У меня пиетта Зефирус 3 ожиданий не оправдал... Потому что ждал от иномарки суперского боя и кучности, но показатели ели к норме подогнал.
Всем доброго времени ! Господа форумчани посоветуйте вертикальную 20 кал , вес до 3 кг , с хорошим боем , бюджет до 60 т.р.
-
- Капитан
- Сообщения: 10571
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01
Бетинсолли нексус лайт
В Новосибирске такого не видел , если есть ссылка на магазин и стоимость ,буду презнатилен !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей