моя думает, маловато както, дурострела жалка аднакацитата:
Originally posted by gnom:
По сути из 470 сделали 440
а чего с родным поршнем\объемом получилось?
иль не пробовали?
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
моя думает, маловато както, дурострела жалка аднакацитата:
Originally posted by gnom:
По сути из 470 сделали 440
у доминатора 200 с диановской пружиной и поршнем 206г при выстреле появились неприятные вибрации.цитата:
Originally posted by gnom:
С родным-обрезом получилось 24Дж, но точно стрелять винтовка отказалась
ну че тут сказать?цитата:
Originally posted by gnom:
Я не сторонник совсем уж диких степеней сжатия.
Для короткого выстрела совсем не обязательно за этим гнаться. На моей винтовке пружина с штоком 8, коэф. сжатия 1.2
Это уже тонкости на уровне субъективных ощущений и личных предпочтений. Непосредственно для настройки все равно берется среднее усилие.
газовость пружины тут нипричем, сравнивать-то надо одну и туже винтовку.цитата:
Originally posted by gnom:
Там на графиках видна величина перегрузки и т.н. шот тайм.
С ГП он не превышает 10мс. Думаю у меня еще меньше.
хорошо, я прочел, пока без коментариев.цитата:
Originally posted by gnom:
Но тут вступает в дело вторая фаза. Чем сильнее пружина, тем больше давление. Чем легче поршень, тем так же выше давление(в следствии более быстрого выстрела) Именно это давление и влияет на величину перегрузки. Чем оно больше, тем жестче ощущается выстрел.
Конечно самый значительный пик ускорения.цитата:
учитывая то, что графики показывают перемещение грузика (ну как пулька на прицеле, только без пружинки) ответь на вопрос.
в каком месте любого графика находится удар поршня о воздушную подушку?
Легко.цитата:
а стало 253 в трёхметровом коридоре на обоих пулях. Теряюсь в догадках, как такое может быть.
Потому что процесс термодинамический. Время, ключевой параметр.цитата:
я никак не могу понять откуда берется постулат о повышении давления с легким поршнем.
и почему это следствие уменьшения времени выстрела.
тем более о возрастании перегрузки под этим давлением.
и даже если она возрастает, так ли она вредна при уменьшении времени выстрела.
Не совсем так, но на баракуде весьма ощутимый провал. Настройка актуальна для мягких ЖСБ.цитата:
получается, если молина не дизеля с легким, с тяжелым на тойже пружине стрелять совсем не должна, давления не хватит ))
Сейчас что то рябят в глазах все эти графики. Буду завтра смотретьцитата:
меня очень заинтересовал график томагавка в теме про перегрузки.
аж два удара поршня до вылета, при пике перегрузки всего 148жэ у 30 джоульного дурострела, на уровне тх200.
но время вылета пули после удара чуть не вдвое выше чем у д350 с ее 226жэ.
полагаю тяжеленный поршень.
ну перегрузка в пике меньше, но будет ли он лучше стрелять, чем д350?
Это неправильный постулат. А берется он вот из каких рассуждений:цитата:
Originally posted by Shershen:
я никак не могу понять откуда берется постулат о повышении давления с легким поршнем.
Давление в компрессоре нас должно интересовать только лишь с точки зрения энергии пульки , чем выше пиковое тем более "сильный пинок" и энергию получает пулька . А вот импульс отдачи целиком зависит от соотношения масс поршня и всего остального тела винтовки . Нам в любом случае более выгодно наращивать скорость поршня с его облегчением , т.к. импульс отдачи(реакция) зависит от масс больше чем от скорости поршня . В расчёте импульсов при упругом соударении фигурируют именно массы и скорости . И чем короче будет этот процесс тем более маленькая амплитуда перемещений будет у связки ствол-компрессор , ну и как плюс выше пиковое давление и энергетика .цитата:
Изначально написано Shershen:
я никак не могу понять откуда берется постулат о повышении давления с легким поршнем.
и почему это следствие уменьшения времени выстрела.
тем более о возрастании перегрузки под этим давлением.
и даже если она возрастает, так ли она вредна при уменьшении времени выстрела.
получается, если молина не дизеля с легким, с тяжелым на тойже пружине стрелять совсем не должна, давления не хватит ))
да и копья по физике ломать не охота.
меня очень заинтересовал график томагавка в теме про перегрузки.
аж два удара поршня до вылета, при пике перегрузки всего 148жэ у 30 джоульного дурострела, на уровне тх200.
но время вылета пули после удара чуть не вдвое выше чем у д350 с ее 226жэ.
полагаю тяжеленный поршень.
ну перегрузка в пике меньше, но будет ли он лучше стрелять, чем д350?
Нет там отдачи. И импульса соответственно. Есть "перемещение свободно подвешенной винтовки". И чем меньше, тем лучше. Вывод правильный, но объяснение не тянет.цитата:
Originally posted by bellkinebay:
А вот импульс отдачи целиком зависит от соотношения масс поршня и всего остального тела винтовки .
А вот тут не однозначно. Надеюсь, мы рассматриваем винтовки с одинаковой ДЭ.цитата:
Originally posted by bellkinebay:
Нам в любом случае более выгодно наращивать скорость поршня с его облегчением
И чего HW90 ? что именно у него противоречит ?цитата:
Изначально написано MaratR:
Т.е. HW90 с инерционником газрам какбы и ни чё?...
Хорошо все. На орге результаты есть, я БР на кучность из нее стрелял. Хороший известный стрелок из 6х8 мм по краям не вылезал на 25м с упора.цитата:
Originally posted by MaratR:
Ну и?...
Это просто словоблудие - называть реакцию отдачи тела винтовки от пружины и поршня "перемещением свободно подвешенной винтовки " ))цитата:
Изначально написано Petrucha:
Нет там отдачи. И импульса соответственно. Есть "перемещение свободно подвешенной винтовки". И чем меньше, тем лучше. Вывод правильный, но объяснение не тянет.
По факту одна и та-же пружина от ГХ1250 резаная на 32 витка обеспечивает 28+ дж на штатном поршне и 26+ дж на 210г поршне , не вижу катастрофичного падения КПД и в разы отличающейся рассеиваемой энергии .цитата:
Чем легче поршень, тем сильнее должна быть пружина, то есть ее энергия растет. А энергия пули не меняется. И куда лишняя энергия девается?
Правильно, в отскок поршня с последующим рассеиванием в манжету при ударе (ударах). Вроде бы и ладно, это уже после выстрела происходит. Но и избыточные ускорения винтовки не есть гуд, и это уже при выстреле.
Причем, если мы пытаемся удержать ДЭ на уровне, бизком к максимальному, эти ускорения зашкаливают за разумные пределы.
Короче, КПД падает, и это не может быть хорошо!
Так что, компромисс. Причем, оптимум субъективный.
Верну, как банку FTT-шек отстреляю, ЖСБ уже кончилисьцитата:
Originally posted by gnom:
Легко.
Для ЖСБишек пружина уже слишком сильная.
Так что возвращай как было
Да именно это и имею в виду.цитата:
А вот если при облегченном поршне попытаться сохранить скорость пули, то усилие пружины придется увеличить. Тогда время выстрела еще сильнее уменьшится, давление в пике вырастет и скомпенсирует уменьшение времени действия давления на пулю.
Посмотрите на графики по ссылке. Перегрузка от перемены направления поршня в несколько раз превышает перегрузку от так называемого пинка..цитата:
А вот импульс отдачи целиком зависит от соотношения масс поршня и всего остального тела винтовки
Именно, что нет там упругого соударения при выстреле..цитата:
В расчёте импульсов при упругом соударении фигурируют именно массы и скорости
Просто все относительно..цитата:
По факту одна и та-же пружина от ГХ1250 резаная на 32 витка обеспечивает 28+ дж на штатном поршне и 26+ дж на 210г поршне , не вижу катастрофичного падения КПД и в разы отличающейся рассеиваемой энергии .
А они летят?цитата:
Верну, как банку FTT-шек отстреляю
Я подразумеваю под "пинком" пульки пиковое давление в компрессоре и перепуске , которое чудесным образом совпадает с моментом прихода поршня к пробке компрессора и его отскока назад , очевидно что у вас под данным термином кроется что-то другое .цитата:
Изначально написано gnom:
Посмотрите на графики по ссылке. Перегрузка от перемены направления поршня в несколько раз превышает перегрузку от так называемого пинка..
А хз, рычаг в муфте сохнетцитата:
Originally posted by gnom:
А они летят?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость