Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Если эта тема заставит задуматься пару-тройку балбесов шмаляющих почем зря с балконов, или в парках, уже хорошо.Повелитель писал(а): ЗЫ Товарищ модератор - снеси уже тему. ТС - не юрист, но дает юридические советы, облекая это в инструкцию от имени пневматического сообщества.
Похожая мысль посещала насчет 512-й: транспортировать с установленной пружиной из стока, а в лесу ставить ГП.sneg@ писал(а): ВЫКРУЧИВАЮ резик-колбу и кладу их в совершенно др место
1- Переделываем муфту ствола под резьбу. Режем резьбу на стволе.Alex1334 писал(а): Похожая мысль посещала насчет 512-й: транспортировать с установленной пружиной из стока, а в лесу ставить ГП.
Пока отложил решение вопроса по причине отсутствия проекта девайса. Применение традиционной струбцинки из двух перекладин на длинных шпильках требует слишком много времени для замены пружин.
А нафига такие сложности? СП должно хватить того, что оружие перевозится в чехле и разряжено. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО миф 4sneg@ писал(а):тема нужная.отмечусь.
и сразу такой вопрос.представим что есть у меня хатсан 44-10 или знаменитый кондор апнутые донельзя))) и вот при транспортировке (решил на дачу-в деревню поехать по банкам пострелять) ВЫКРУЧИВАЮ резик-колбу и кладу их в совершенно др место в авто.
а скелет кидаю в машину в сумке-пакете-чехле. и сотрудник меня останавливает и обнаруживает -что за это может быть?
(пс тему всю не осилил-пока!!! может где и поднимался такой момент.
если че -извиняйте.
судя по тому, что пишите, то не слепой...пишите кириллицей, значит написанное в первом посте прочесть то-же можете...вникайте...не получится, оружие вам не нужно по определениюИван И писал(а):Господа! Прошу прояснить 1 момент: все пневматы калибра более 4,5 мм являются вне закона без лицензии? Или только если одновременно с увеличенным калибром они более 3 ДЖ выдают (или 7,5?)?
Я просто уточнял. Можно было нормально односложно ответить, без под*ебок...xAndrey писал(а): судя по тому, что пишите, то не слепой...пишите кириллицей, значит написанное в первом посте прочесть то-же можете...вникайте...не получится, оружие вам не нужно по определению
Ну от Вас пока был только флуд...xAndrey писал(а): ясность в вопросе настала?
Мне казалось тут тема о развенчивании мифов на законодательной основе.xAndrey писал(а):и хорошо, зачем разубеждать
и хорошо, зачем разубеждатьdarncat писал(а):...А вот 6,35 - вобще нелегален и его нельзя иметь даже до 3дж, в том числе по сертификатам.
а, в первом посте что-то не так с определением правовой части касательно калибров и мощности?darncat писал(а):Я думаю стоит отдельный абзац сделать с отдельными разъяснениями по калибрам...
Иван И писал(а): Ну от Вас пока был только флуд...
...в этой части первого поста что-то не понятно, есть какие-то разночтения или не соответствия?darncat писал(а): Мне казалось тут тема о развенчивании мифов на законодательной основе.
Это мы с вами понимаем отлично про калибры и их ограничения. Но у многих новичков возникают вопросы, т.к. в законах явно не упоминается о конкретных калибрах, лишь указано про более или менее 4,5...
Большое спасибо за конструктив!xAndrey писал(а): ...в этой части первого поста что-то не понятно, есть какие-то разночтения или не соответствия?
Далее мы можем...
а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/ и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется.
b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в «Специально отведенном для стрельбы» месте.
c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в «Специально отведенном для стрельбы» месте круглогодично.
Внимательно читаем ч. 2 ст. 1 ФЗ "Об оружии":rgsv писал(а):Недавно читал одно судебное решение по 20.13.2 . И побудило оно меня ещё раз разобраться.
Речь пойдёт о пневматике до 3-х дж.
Закон об оружии, начинается с
"Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;"
Попадает ли пневматика до 3х дж под это определение? Мне кажется несомненно да. Ибо предназначено для поражения иных целей.
Далее статья 3. Разъясняет , что. Пневматика свыше, 3х дж. Является спортивным оружием . А до 25 -охотничьим. Но нигде не определяет, что пневматика до 3х дж оружием не является.
Далее пункт на который ссылаетесь вы в первом посте.
" а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/ и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется."
Читаем пункт. Приведу абзац полностью.
" Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются. "
Что, он нам говорит , а говорит он следующие, что перечисленные предметы , а именно:
конструктивно сходные с оружием изделия,
пневматические винтовки,
пистолеты,
револьверы
с дульной энергией не более 3 Дж, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия,приобретаются без лицензии и не регистрируются.
Приобретаются без лицензии и не регистрируются, но не более того. Из этого пункта абсолютно никак не следует, что пистолеты с дульной энергией не более 3 Дж, не являются оружием, и что сей закон на них не распространяется.
Основываясь на этом, могу предположить что пневматика до 3 дж ,согласно закону об оружии, оружием таки является.
По скольку В статье КОАП 20.13 не упоминается какое то конкретное оружие, спортивное, охотничье и так далее. А речь идёт об оружии в целом, то я полагаю что схлопотать 20.13 , за стрельбу из пистолета до 3х дж вполне правомерно.
Другое дело что написано в сертификате, однако судить то будут по закону, а
не по сертификату.
Помогите разобраться с этим, и если я не прав , разъясните где.
А в рамках административного?darncat писал(а): изъять без открытия уголовного дела орудие преступления они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА.
Нельзя изымать в рамках административного дела. Можно только либо с уголовным, либо незаконно "по мусорским понятиям".Иван И писал(а): А в рамках административного?
миф четвертый...статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия...и это не только преступления предусмотренные УК РФ, но и КоАП, равно как и на экспертизу могут отправить не только в рамках возбужденного уголовного дела, но и по административкеdarncat писал(а): По закону без документов и сертификата (да кому вобще нужны эти сертификаты?! Документ - единственное что их интересует) - это явно пневматика, а вот какая, уже только экспертиза покажет.
Но опять же, изъять без открытия уголовного дела орудие преступления они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА...
2darncatBTKO писал(а): Внимательно читаем ч. 2 ст. 1 ФЗ "Об оружии":
"...
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
..."
Пытливый разум найдет это даже в практике ВС РФ. Причем по уголовному делу, что гораздо серьезнее:
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 4 сентября 2008 г. по делу #34-008-11
Что-то я такого а законах не обнаружил про КоАП. Видать плохо искал или такого там нет?xAndrey писал(а):миф четвертый...статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия...и это не только преступления предусмотренные УК РФ, но и КоАП, равно как и на экспертизу могут отправить не только в рамках возбужденного уголовного дела, но и по административке[/B]
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружияrgsv писал(а):Хорошо.
Внимание вопрос.
Имею изделие, изготовленное самостоятельно. (Если оно не превышает 7,5 , то ничего противозаконного в нем нет). Дульная энергия сего изделия( в варианте для полиции) 2,0 дж. Изделие разумеется никак не сертифицировано.
Допустим я попадаюсь на стрельбе, я так понимаю что 20.13 КОАП и конфискация , будет независимо от дульной энергии , которую установит экспертиза , если таковая будет. Потому как сие изделие не сертифицировано, как "конструктивно сходное" , то есть вообще никак не сертифицировано. А следовательно является по определению , оружием.
О чём я собственно и писал в скобках.xAndrey писал(а): .если изготовленное до 7,5Дж. и калибром не более 4,5мм., то за изготовление ничего не предусмотрено
если оно выдаст до 3Дж., а не 28Дж.! как в приведенном решении, оружием оно признано не будет, ответственность по 20.13 на него не распространяетсяrgsv писал(а):С конструктивно сходным , и сертифицированным , всё понятно.
Что до самодельного изделия. Я совершаю правонарушение, стрельбу , естественно будет возбуждено аминистративное дело по статье 20.13. Вопрос в том , чем закончиться, если изъятое изделие выдаст 2дж на экспертизе. И будет ли оно признанно оружием?
https://rospravosudie.com/cour.../act-214034819/
Вот пример дела, там и экспертиза и все дела.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
