Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 02:35.

получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 02:38.

Но вот как технологически вывести нарезы

двойной сверловкой ствола разными диаметрами с последующей нарезкой нарезов в малом диаметре ствола!!

получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!

тоже двойной сверловкой

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 26 фев 2014, 02:52.

medved 73 писал(а):получается проще делать парадокс в конце! или резьбу под насадку!

ИМХО это тупиковый путь. Представьте, что Вы - пуля

(глуповато звучит)

Вы плотненько идёте по гладкому каналу, всё больше и больше разгоняетесь, и тут на огромной скорости втыкаетесь в начало нарезов "парадокса". Вам придётся или застрять, или срочно кое-как обжаться по нарезам.
А теперь представьте схему с "парадоксом" сразу за патронником - скорость у Вас ещё небольшая, разгон только начинается, Вы плавненько обжимаетесь по нарезам, и одновременно разгоняетесь и закручиваетесь.
Короче, я эту лирику всю к чему - пуле наносится гораздо меньше повреждений (материал пули ведь тоже обладает определённой инерционностью, когда его давит, рвёт и плющит по нарезам), да и ствол испытывает мЕньшие нагрузки, если "нарезы" расположены ближе к патроннику.
Что-то слегка аналогичное наблюдается в травматической оружии (там вообще каких только хреновин в стволы не запихивали). Так вот - если сразу за патронником сделана предкамора, резко переходящая в более узкий канал ствола, то с шариком всё в порядке, он проходит сужение на относительно малой скорости. А если у дульного среза сделан резкий чок - шарик или рвёт, или "обстругивает" под диаметр чока, потому что шарик влетает в сужение на приличной скорости.

medved 73 писал(а):двойной сверловкой ствола разными диаметрами с последующей нарезкой нарезов в малом диаметре ствола!!

Сверловкой формируются поля нарезов, сами нарезы сверловкой не получить. А вот как заставить дорн (если ствол дорнировать) уменьшаться перед гладким каналом (чтобы нарезы плавно подошли к гладкому участку)?
А вот "парадокс" в конце ствола делать - милое дело. Двойная сверловка - после патронника 10,35, за 15см от дульного среза сверло останавливаем, и дальше сверлим допустим 10 ровно, потом прогоняем дорн с наружним размером (по нарезам) 10,35 - и готово.
Мне вот что интересно - на фото в первом посте топика есть этот ствол "в разрезе". Но там видно только часть патронника, пулевой вход, и часть нарезного участка. А нет ли фото места перехода нарезной части в гладкую? Что-то имхуется мне, что сверлили 10,35 весь ствол, а потом на 15см со стороны патронника загнали дорн (ну или иным способом выполнили нарезы). Если так - то идея мертворождённая, вращение пули будет практически полностью остановлено в гладкой части ствола.

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 03:04.

Что-то имхуется мне, что сверлили 10,35 весь ствол, а потом на 15см со стороны патронника загнали дорн (ну или иным способом выполнили нарезы). Если так - то идея мертворождённая, вращение пули будет практически полностью остановлено в гладкой части ствола.

я и говорю что бутафорские это нарезы

. А вот как заставить дорн (если ствол дорнировать) уменьшаться перед гладким каналом

не понял я что то зачем и чему там уменьшатся
просто по нарезам весь ствол будет 10.3 вместе с гладкой частью!

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 26 фев 2014, 03:21.

medved 73 писал(а):не понял я что то зачем и чему там уменьшатся
просто по нарезам весь ствол будет 10.3 вместе с гладкой частью!

Хм... ИМХО не лучший вариант. Пуля будет неплотно идти по стволу в гладкой части - на ней будут углубления от полей нарезов. Да и замучаешься подбирать размеры пули, чтоб она полностью нарезы собой заполнила.
Сейчас попробую изобразить, что я имею в виду.

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 03:23.

Мне вот что интересно - на фото в первом посте топика есть этот ствол "в разрезе". Но там видно только часть патронника, пулевой вход, и часть нарезного участка. А нет ли фото места перехода нарезной части в гладкую?

http://i51.fastpic.ru/big/2013...7b03302e892.jpg
бутафория

Хм... ИМХО не лучший вариант. Пуля будет неплотно идти по стволу в гладкой части - на ней будут углубления от полей нарезов. Да и замучаешься подбирать размеры пули, чтоб она полностью нарезы собой заполнила.

ну значит этот парадокс мёртворождённый! или пусть доказывают что он работает!

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 26 фев 2014, 04:00.

medved 73 писал(а):ну значит этот парадокс мёртворождённый! или пусть доказывают что он работает!

Дымарём надо пострелять, тогда яснее будет

По следам в стволе можно будет понять, крутится или нет пуля в гладкой части.

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 11:44.

жаль в АКБС проблеммы

давно бы выяснили!на выставке они говорили что успешно запускали с него пулю!

Speleostels

horn+410 писал(а):Все вопросы я записываю!!!Потом спрошу!!!

Игорь, при следующем разговоре спроси про переход с нарезной в гладкую часть - сразу 10.3 мм (конус 20-30 мм не считается) или плавное сужение. Если да, хорошо-бы иметь всю развертку по размерам.
Может выйдет "а-ля Герлиха"...

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 13:48.

при следующем разговоре спроси про переход с нарезной в гладкую часть

да какая разница какой там переход если фактически получается что это гладкий ствол и нарезы там бутафория!техкрим своими патронами отстреливал!

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 26 фев 2014, 15:46.

medved 73 писал(а):...успешно запускали с него пулю!

Ну раз в стволе не застряла - значит, успешно запущена

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 26 фев 2014, 16:35.

на сколько я понял запускали со стабилизацией 15грам оболочную!

CovaxV · Сообщение **CovaxV** » 27 фев 2014, 03:05.

Доброго времени суток.
Вышел второй номер журнала "Охота и охотничье хозяйство" за 2014г.
В оглавление есть статья про "Муфлон".
Просьба к участникам форума, кто встречал данное издание, поделится информацией.

denisimoos · Сообщение **denisimoos** » 27 фев 2014, 08:59.

муфлоны в питер завезли, собралсо было поехать купить но увидев кучу ТС из
данной винтовки задумался, явно кучность не дотягивает даже до саёжной
а о приближении её к шершавому на 100м и речи быть не может, хотя может всё дело в отсутствии боеприпаса который был на выставке представлен АКБС и позиционировался
как созданный специально под муфлона

rusAK · Сообщение **rusAK** » 27 фев 2014, 09:59.

Landgraf писал(а): По следам в стволе можно будет понять, крутится или нет пуля в гладкой части.

Это как? Конечно надо узнать, крутится ли пуля, сходя с дульного среза ствола. Если да, то для твиста 7" (180мм) и угловой скорости около 170000 об/мин (условие её стабилизации в полете) пулю надо разгонять до скорости порядка 500 м/сек. А это, однозначно, оболочка.

Vicsber · Сообщение **Vicsber** » 27 фев 2014, 12:18.

Вопрос к уже купившим - на муфлон оптика, пу 3,5-22 с кронштейном Кочетова без доработок самого карабина встанет?

rusAK · Сообщение **rusAK** » 27 фев 2014, 17:27.

Vicsber писал(а): на муфлон оптика, пу 3,5-22 с кронштейном Кочетова без доработок самого карабина встанет?

О каких доработках речь? Если высокая стенка (что скорее всего и будет), то должно встать без вопросов. Мосин - он и есть Мосин, даже с новодельным стволом

medved 73 · Сообщение **medved 73** » 27 фев 2014, 18:08.

с одной разницей будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 27 фев 2014, 19:35.

rusAK писал(а):Это как? ...

Следы на копоти будут - "нарезы", отформовавшиеся на пуле, будут оставлять борозды на копоти. Если они будут винтовые - значит "и всё-таки она крутится", если прямые - "пипец кутёнку"...

CovaxV · Сообщение **CovaxV** » 27 фев 2014, 22:41.

medved 73 писал(а): с одной разницей будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать

Будут? Если не секрет откуда инфа.

Юрий .О

В АКБС узнавал сказали разные будут.

turbo86 · Сообщение **turbo86** » 01 мар 2014, 08:43.

В бушеле есть на савушкина 15

horn+410 · Сообщение **horn+410** » 01 мар 2014, 12:58.

савушкина 15

Только звонил Муфлон 410 =20000руб.(ценник в этм магазине любят завышать)!!!

Firemen 8 · Сообщение **Firemen 8** » 01 мар 2014, 13:08.

Приветствую всех. В какие магазины в Питере завезли, откуда инфа. Уже не терпится в руках подержать (уже зелёнка карман греет).

zampolit_886

turbo86 писал(а):В бушеле есть на савушкина 15

Там остался последний НО не рекомендую его брать.Друг себе выбирал- застревают гильзы при экстракции. (проверяли барнаулом)
(было всего 2 шт., второй был нормальный его и взял) Ну или напилинг вам поможет.

rusAK · Сообщение **rusAK** » 02 мар 2014, 15:10.

medved 73 писал(а): будут муфлоны как с кроншеном так и без придётся искать

C АК-шной планкой? Или с Кочетовым?
А то вот
http://www.aliexpress.com/item.../947342369.html
Вполне себе новодел.
Еще такая няшка есть
http://www.aliexpress.com/item.../931161838.html
Ценник, правда

horn+410 · Сообщение **horn+410** » 03 мар 2014, 12:39.

http://armsline.ru/s/92/wyatsk...d_molotquo.html Уже в продаже.

rusAK · Сообщение **rusAK** » 03 мар 2014, 13:10.

horn+410 писал(а): http://armsline.ru/s/92/wyatsk...d_molotquo.html Уже в продаже.

Чойта я запутался. Вроде как, разговор был о том, что мосин с полностью гладким стволом - от Молота. Полунарезной - от АКБС. А тут полунарезной Муфлон (КО-91/30-410), заявленный как молотовский.

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 03 мар 2014, 13:30.

rusAK писал(а):Чойта я запутался. Вроде как, разговор был о том, что мосин с полностью гладким стволом - от Молота. Полунарезной - от АКБС. А тут полунарезной Муфлон (КО-91/30-410), заявленный как молотовский.

Не только Вы запутались

Насколько я смог понять, ДВА завода делают "полунарезные", и только МОЛОТ делает чисто гладкие.

denisimoos · Сообщение **denisimoos** » 03 мар 2014, 16:56.

не чего тут путать, лесоруб 43 писал мы проводили на начальном этапе информационную поддержку АКБСу не более
АКБС делает только с нарезами Муфлон,
Молот делает только гладкий КО-91/30-410

Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

Кто сейчас на конференции