МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг

Инженер ААК

Глумов писал(а): ...Напрашиваются два варианта...

Есть и такой вариант:

идея не моя, но на своём первом я её осуществил:
Мой 654-й

Глумов писал(а): металл затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки сплющиваются, что ли, заминаются.

Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?
Просто отмечал уже в теме, что у меня впервые на руках МРоид с нормальным твердым затвором, по которому даже наждачка елозила как по зеркалу, когда сводил новодельные надписи, а остатки зеркала так и не заворонились дочерна и остались зеленоватыми. Правда у меня Н-ка и притом еще из первых партий, может в этом дело.

Инженер ААК

Глумов писал(а): Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?

Хм, не понял за что?

MihailF · Сообщение **MihailF** » 19 дек 2013, 13:54.

На моем экземпляре пока что все нормально (зазор на задней части ооочень маленький). Читал что лучше не "передергивать"

, но попробуй тут удержись, раз уж блоубэка нет. Но опять же, лишний раз стараюсь не щелкать.

Глумов

Инженер ААК писал(а): Есть и такой вариант:

То есть затвор в итоге должен упираться не хилыми остатками зеркала, а внутренней частью заднего скоса (да простится мне столь корявая формулировка). По идее, да, должно сработать. Правда, как и говорилось на странице 470, затвор будет при этом слегка приподнимать, и сзаду видна будет небольшая, но малопривлекательная щель.

Инженер ААК писал(а): Хм, не понял за что?

Лично я тоже не нашел бы, к чему придраться. Но "внутренние органы" себя порой ведут очень странным образом, и камрады с Ганзы не отстают. Вот, скажем, когда я в "Макетах и репликах" вывесил своего переходного с заваренной стойкой ствола, мне на полном серьезе сказали - опа, да тут три гуся могут выплыть! А уж если еще и рукоять заварить...и задвижку боевой пружины восстановить...тада вообще. Вот и спрашиваю, на всякий пожарный, есть ли повод для волнения.

Непушист писал(а):Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?

Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.

Miklos писал(а):Четвёртый вариант. Купить макет или 371-й

371-й имхо гадость. Чем пошуметь под Новый Год у меня и так есть, а макет... Ну а чем 654-32 хуже ММГ? Кой-чего довести, и радоваться.

Глумов писал(а): Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.

У меня нет фот процесса, да и не помогли бы они в качестве доказательства. Поэтому предлагаю поверить на слово - затвор моего последнего чавеса был мягче чем у данной Н-ки, как модно говорить на ганзах, "на три порядка"...

Инженер ААК

На моём 32-м остатки зеркала отливают красным вроде, а остальные грани нормального черного цвета. Осмелюсь предположить, что перед деактивацией затвор подвергли отпуску, но середина все же сохранила твердость, а уж потом проводилась мехобработка и последующее оксидирование, в результате чего и получилась такая игра цветов на разных гранях, ну и сошлифовывать номер с затвора да ещё и на приличную глубину и фрезеровать зеркало легче на мягком металле ИМХО. А поверхность затвора и в самом деле мягковата.

Инженер ААК

И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.

Инженер ААК писал(а): И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.

Точка твердомера?

Вы в это верите? На литом магазине для СО2-игрушки?

Вообще-то вопрос интересный. Не далее как вчера обнаружил некую "штучечку" на правой стороне пятки, почти вплотную к ее закруглению. Но подумал - микродефект литья. А в каком месте точка у вас?

jostik · Сообщение **jostik** » 19 дек 2013, 19:57.

Подскажите, как правильно менять балон.
Первый балон вставил нормально, второй третий стали травить.
Надо ли придерживать балон при пожатии винтом, чтобы он не вращался?
Как сильно нужно затягивать винт и поджимать балон?
Прокладки из ремкомплекта заменил, все равно травит не пойму откуда, как определить? Плиз!

Если все герметично и прокладки в порядке, то неважно, как чего придерживать или не придерживать...
Откуда именно травит, проверяется путем опускания магазина со свежевставленным баллоном в воду, а лучше в водку или спирт.
И таки рекомендую почитать в режиме простыни хрестоматийную тему про 654, там все это давно обсосано. Определишь откуда именно сифонит, отпиши здесь, рецепты лечения подскажем... так и быть

Miklos · Сообщение **Miklos** » 19 дек 2013, 22:05.

Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте

Ни на одном из моих 28-х, 32-х и т.д. с проблемой уезжания затвора не сталкивался. Дёрганьем затвора не увлекаюсь, но бывает иногда. На двух снимал воронение и пескоструй, порядком попотеть пришлось. Скорей всего вам попался откровенный брак. Переотпустили. А 32-я серия не хуже ММГ, просто цели у них разные. ММГ как раз и есть, чтобы зимними вечерами руки успокаивать.

jostik · Сообщение **jostik** » 20 дек 2013, 14:00.

Непушист
Заменил прокладку под гайкой клапана и пузырить перестало.
Прокладку установил ровно подрезанную а не скругленную из рем. комплекта.
Она плотно прижалась гайкой клапана.
Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?
А травить может, что в воде незаметно?
Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?
Тут прочитал http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
что желательно балон с газом переодически подтягивать.

jostik писал(а): Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?

Писк из головы может говорить о том что "бублик" на клапане нужно или поменять, или смазать. Вообще ВСЕ прокладки надо слегка смазывать при сборке силиконом, а резиновую седельную и ту что на обтюраторе между и рамкой/головой я лично всегда на силиконовый герметик сажаю.

jostik писал(а): Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?

- и баллоны держу в магазине сколько мне угодно, что на ППШ, что на 654. Вообще не думаю о том, сколько им там еще находиться, и все прекрасно пуляет хоть через несколько месяцев лежания. На днях только отпулял остатки шаров и стравил остаток газа из ППШ, баллон в который был поставлен еще в сентябре.

jostik писал(а): А травить может, что в воде незаметно?

Легко, если течь слабая. Именно поэтому спирт и т. п. лучше воды для проверки - у него плотность ниже.

jostik писал(а): что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Не надо периодически, если ничего не травит. Прокладка над баллоном вообще травит только в случае крайнего износа. Если мембрану баллона слегка шлифовать самой тонкой наждачкой, покручивая на пальце, и смазывать силиконом перед установкой баллона, прокладка эта 100 лет проживет. А то обычно ставят на сухую, как следствие слышат шипение, и давай судорожно затягивать винт чуть ли не ломом, раздавливая нахрен эту несчастную прокладку, которую при таком раскладе логично хватает максимум на пару баллонов.

jostik писал(а): Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?

Писк из головы может говорить о том что "бублик" на клапане нужно или поменять, или смазать. Вообще ВСЕ прокладки надо слегка смазывать при сборке силиконом, а резиновую седельную и ту что на обтюраторе между и рамкой/головой я лично всегда на силиконовый герметик сажаю.

jostik писал(а): Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?

- и баллоны держу в магазине сколько мне угодно, что на ППШ, что на 654. Вообще не думаю о том, сколько им там еще находиться, и все прекрасно пуляет хоть через несколько месяцев лежания. На днях только отпулял остатки шаров и стравил остаток газа из ППШ, баллон в который был поставлен еще в сентябре.

jostik писал(а): А травить может, что в воде незаметно?

Легко, если течь слабая. Именно поэтому спирт и т. п. лучше воды для проверки - у него плотность ниже.

jostik писал(а): что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Не надо периодически, если ничего не травит. Прокладка над баллоном вообще травит только в случае крайнего износа. Если мембрану баллона слегка шлифовать самой тонкой наждачкой, покручивая на пальце, и смазывать силиконом перед установкой баллона, прокладка эта сто лет проживет. А то обычно ставят на сухую, как следствие слышат шипение, и давай судорожно затягивать винт чуть ли не ломом, раздавливая нахрен эту несчастную прокладку, которую при таком раскладе логично хватает максимум на пару баллонов.

Инженер ААК

Непушист писал(а): А в каком месте точка у вас?

Ну на мне вроде точек нет

, а на магазине там же, где и на Вашем.

Инженер ААК

jostik писал(а): ...что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Где-то на форуме видел фото баллона у которого нижняя часть (в месте поджима винтом) ушла внутрь после хорошего поджатия и по-моему это случилось даже не на стальном 654-м, а на силуминовом вальтере ППК/С. Если есть резиновое уплотнение, то сильная затяжка ТОЛЬКО НАВРЕДИТ и когда травит газ, то скорей всего проблема не в плохой затяжке, а в механическом повреждении РТИ (резинок) или неправильном их положении в месте установки, эту проблему частично снимает капля масла, позволяющая прокладке найти своё место.

jostik · Сообщение **jostik** » 20 дек 2013, 20:21.

Всем спасибо за советы, особенно про 100 лет.
А то я было расстроился, у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.

Силикон - хз, он мягкий, полиуретан живет обычно дольше в таких делах. Я как-то из мурманжет нарубил по тому же методу, с тех пор емнип год не приходилось менять ни разу в обоих шаропуках.

Инженер ААК

Да, полиуретан - вестчь, но как же его добыть на авиационном заводе, где формуют детали полиуретаном на прессах???

.

Связист ЗАС

Можно поискать в мастерской по ремонту обуви. Давным-давно он там был.

Miklos · Сообщение **Miklos** » 22 дек 2013, 03:05.

И сейчас есть.

Priklad · Сообщение **Priklad** » 22 дек 2013, 09:27.

А я купил y AGM с Украины. С запасом - две на ствол, и четыре балонных.
Вообще деталюшек понаприходило, буду на новогодние сидеть с ними возиться.

jostik · Сообщение **jostik** » 22 дек 2013, 15:42.

Провел небольшой эксперимент у 32.
Просунул отвертку между головой магазина и казенником, получилась небольшая щель.
Вставил без усилия в эту щель зубочисику, можно наверно заточенную спичку.
И попробовал стрельнул без балона, на дереве осталась вмятина.
Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии, ударник во время удара слегка поджимает голову к стволику. Надо будет проверить так с заряженным балоном.
Еще хотел узнать прыгает вниз ли подаватель во время выстрела, как это сделать?
Скрины фаски выкладывал Фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт
Думаю прилепить пластилиновый шарик под фиксатор на подавателе и посмотреть потом сорвет ли пластилин во время выстрела.
Непушист а что за "бублик" на клапане?

jostik писал(а): что за "бублик" на клапане?

Деталь 7 - "кольцо клапана". Не шайба! А кольцо из полиуретана.

jostik писал(а): Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии

Может и нет, как вообще на всех 654. Но с ней как-то логичнее и спокойнее.

Miklos · Сообщение **Miklos** » 22 дек 2013, 20:27.

Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии

Может и не нужна, но когда пойдут сдвойки одна за другой, вы её поставите.

klest · Сообщение **klest** » 23 дек 2013, 09:42.

Еще хотел узнать прыгает вниз ли подаватель во время выстрела

Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

jostik · Сообщение **jostik** » 23 дек 2013, 14:43.

Miklos писал(а):Может и не нужна, но когда пойдут сдвойки одна за другой, вы её поставите.

Вопрос спорный, сегодня стрельнул под давлением, зубочистку конечно вышибло вмятины на дереве почти нет.

klest писал(а):Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

Согласен, уже проверил Фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт

Cmepk · Сообщение **Cmepk** » 23 дек 2013, 19:54

jostik писал(а):А то я было расстроился, у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.

это еще что... у нас стольник просят

UZ Mergan · Сообщение **UZ Mergan** » 24 дек 2013, 23:04.

Ну и что "проверил"? если пишете в нескольких темах с разным мажором? Изучайте матчасть и тогда будет понятно, что есть "бублик" из полиуретана, да и излишние вопросы отпадут сами)))

МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг

Кто сейчас на конференции