Закон об оружии применительно к пневматике.

[xAndrey]

Закон я читал ....не проникся... Относится ли подомная модернизация к незаконному ремонту или изготовлению?

Статья 223 УК РФ.
Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия...

[олег0165]

следовательно и "выстрел" из нее произвести невозможно.

Давайте вспомним физику
Как измерять мощность винтовки? Мощность винтовки измеряется по формуле: скорость пули множенная на квадрат массы этой пули и всё это делённое пополам.
Понимаете о чом я? Пуля таки вылетает из ствола(скорость же измеряна) а значится что выстрел состоялся.
Ещо есть какое то недопонимание или всё ясно?
З.Ы. Не стоит писать явных глупостей. Не стойкие умы могут этого начитатся и с умным видом тиражировать их дальше

[xAndrey]

2sgarris
бредятину не пишите...
"Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных..."
...до 3Дж. оружием не является, соответственно данная статья на него не распространяется

[sgarris]

...до 3Дж. оружием не является, соответственно данная статья на него не распространяется

Дык об этом-же и писАлось. Меньше 3дж - не стрельба. Где Вы увидели бредятину?
Другое дело, что даже эти "коструктивно сходные" могут быть опасны при несоблюдении ТБ и отмороженном использовании.

[Ignat]

2sgarris
бредятину не пишите...
"Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных..."
...до 3Дж. оружием не является, соответственно данная статья на него не распространяется

ИМХО на практике могут быть варианты...
Как пример
https://rospravosudie.com/cour.../act-212458963/
Марка не указана, но в массе своей типовые пистолеты укладываются в 3дж (шариком 0.33грамма пуляют со скоростью 120-130м\с).
Если покопаться, можно там ещё массу занимательного найти. Правда, ХЕЗ по деталям и дальнейшей судьбе, но задуматься позволяет...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[-=Александр=-]

тема полезная, отмечусь.

[AirGunHunter]

Прочитал всю тему, но честно говоря, так и не выяснил для себя одного вопроса. Прошу извинить, если не разглядел ответа на данный вопрос.
Если я стреляю из некоего импортного предмета, вне населенного пункта, что я нарушаю? Притом, сертификата, подтверждающего, что оно именно "конструктивно-схожий предмет" у меня нет, да и в природе не существует. Предмет сей отсутствует и в кадастре, и вообще, НИКАК в России не сертифицирован. Никакого ущерба никому и ничему не причинил.
Есть подозрение, что это, все-таки, "стрельба из оружия не в том месте" и "незаконный оборот? Или может еще и контрабанда?))
Но, в то же время, оружием его можно признать только потому, что он "предназначен для метания..." или только в результате экспертизы? Которая, опять же, назначается, только если совершено явное правонарушение с причинением какого бы то ни было ущерба....
Каша в голове оьразовалась от обдумывания данной ситуевины....
Други, ткните носом, пожалуйста

[xAndrey]

Прочитал всю тему, но честно говоря, так и не выяснил для себя одного вопроса. Прошу извинить, если не разглядел ответа на данный вопрос.
Если я стреляю из некоего импортного предмета, вне населенного пункта, что я нарушаю? Притом, сертификата, подтверждающего, что оно именно "конструктивно-схожий предмет" у меня нет, да и в природе не существует. Предмет сей отсутствует и в кадастре, и вообще, НИКАК в России не сертифицирован. Никакого ущерба никому и ничему не причинил.
Есть подозрение, что это, все-таки, "стрельба из оружия не в том месте" и "незаконный оборот? Или может еще и контрабанда?))
Но, в то же время, оружием его можно признать только потому, что он "предназначен для метания..." или только в результате экспертизы? Которая, опять же, назначается, только если совершено явное правонарушение с причинением какого бы то ни было ущерба....
Каша в голове оьразовалась от обдумывания данной ситуевины....
Други, ткните носом, пожалуйста

стрелять вне специальных мест вы можете только из не оружия, если доказать, что у вас конструктивно схожее вы не можете (нет подтверждающих документов), то вероятность попадания под ст. 20.13. КоАП стремится к 100%, что повлечет наложение штрафа и конфискацию...бесспорно ответственности можно избежать, доказав, что данное пневматическое оружие имеет мощность менее 3Дж. и соответственно не является оружием

[AirGunHunter]

бесспорно ответственности можно избежать, доказав, что данное пневматическое оружие имеет мощность менее 3Дж. и соответственно не является оружием

Каким же образом я могу это доказать, имея вполне легально купленное, но, по сути,запрещенное пневмооружие не сертифицированное в нашей стране вааще никак (или здесь действует принцип "что не запрещено - то разрешено")? Может быть нужно таскать с собой хрон, с потайной кнопочкой, переключающей его "в режим F"???))) Или контрольную досочку? Тоже подозрительно будет......
Либо, просто, красивенько отфотошопить сертификат? И сделать магазинный чек?

[xAndrey]

...или здесь действует принцип "что не запрещено - то разрешено"...

да, нет, тут как раз все прописано, что, где и как можно использовать и что за это будет...не можете доказать, что стреляете из не оружия, оформят за стрельбу в не положенном месте, в обязанности ППСника экспертная оценка не входит, поэтому на ваш хронограф ему положить с высокой горы...а, далее либо предъявите следаку документы о том, что данное изделие оружием не является, либо штраф и конфискация...
...хотя, думаю можно инициировать экспертизу (за свой счет), но как я не в курсе

[Ignat]

Ещё оттуда же. Особливо для адептов, верующих, что поскольку у пневматики патронов нет, то и конфискация оружия и патронов к ней не относится
Неизвестное оружие, стрельба ХЕЗ где. 1.5 года лишения
https://rospravosudie.com/cour.../act-212368683/
Отпугнул собаку из пневматического пистолета.
3тыры и типа сам пистолет уничтожил
https://rospravosudie.com/cour.../act-212310126/
Пистолет, общественное место. 3тыры+конфискация
https://rospravosudie.com/cour.../act-212274073/
Стрельба из винтовки по бутылке в пруду. 1.5года лишения права.
https://rospravosudie.com/cour.../act-212258912/
Panther801, стрельба ХЕЗ где. 3тыры без конфискации
https://rospravosudie.com/cour.../act-212231116/
Хатс125 на дачном участке. 1.5года лишения права с конфискацией.
https://rospravosudie.com/cour.../act-212264935/
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Sergeich64]

Да уж, обложили... Непонятно только, почему шароплюи до 3-х Дж упорно классифицируют как "спортивное оружие"? Очень хочется конфисковать? Судебная практика - дело тёмное. Вот ещё:https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 208487903/
P.S. Вот ведь, не могу вспомнить, как здесь ссылки правильно вставлять, чтоб рабочие были...

[xAndrey]

...шароплюи до 3-х Дж упорно классифицируют как "спортивное оружие"...

ссылку на статью, в которой до трех Дж. классифицировано как спортивное оружие, пока оно квалифицируется как конструктивно схожее и оружием не является

[vasily1948]

Здравствуйте!Объясните пожалуйста как пулька пневматического,от 0-ля Дж и выше, относится к патрону,и что такое "ПАТРОН". Почитал выше приведенные ссылки,а там про патроны.

[xAndrey]

Здравствуйте!Объясните пожалуйста как пулька пневматического,от 0-ля Дж и выше, относится к патрону,и что такое "ПАТРОН". Почитал выше приведенные ссылки,а там про патроны.

Вам, это для каких целей?

[vasily1948]

Для понятия что такое патрон.

[AirGunHunter]

Здравствуйте!Объясните пожалуйста как пулька пневматического,от 0-ля Дж и выше, относится к патрону,и что такое "ПАТРОН". Почитал выше приведенные ссылки,а там про патроны.

Имеются в виду, конечно, пули. Просто, те кто писал этот закон, кроме слова "патрон" других слов не знали. Да и про пневматическое оружие наслышаны были мало.....

[Sergeich64]

ссылку на статью, в которой до трех Дж. классифицировано как спортивное оружие, пока оно квалифицируется как конструктивно схожее и оружием не является
[/B]

Ув. xAndrey, Я лишь просмотрел ссылки, приведённые Ignat-ом - это судебная практика,которая в нашей сказочной стране зачастую кардинально расходится с Буквой закона, что меня, собственно, не перестаёт удивлять - ведь судебная практика должна основываться именно на БУКВЕ ЗАКОНА,а не на судебных ошибках. Если судья - человек некомпетентный в каких-либо вопросах,- всего ведь знать невозможно,(например,"конструктивно схожее, до 3-х Дж"-не является оружием и соответственно нельзя применять нормы ФЗ Об оружии), выносит свой вердикт и высшие инстанции при апелляции поддерживают своего коллегу (честь мундира) - то возникает прецедент... А дальше - по накатанной... В России живём, мужики... закон,что дышло... (Грустный смайлик)

[vasily1948]

Ганза глючит,что написал не прошло.

[xAndrey]

Для понятия что такое патрон.

если идти по букве закона, то да, при изъятии/конфискации оружия предусмотрено изъятие патронов к нему, так как в пневматическом оружии патроны не применяются, то при изъятии/конфискации пневматического оружия можно смело настаивать на том, что пули для пневматического оружия изъятию/конфискации не подлежат

[vasily1948]

Здравствуйте!Видимо настала пора дополнений в ЗОО по пневматическому оружию.Патрон это комплекс-пуля,гильза,порох,капсюль.В пневматическом оружии имеем-поршень,цилиндр и это тоже комплекс-"компрессор".

[AirGunHunter]

Видимо настала пора дополнений в ЗОО по пневматическому оружию.

Золотые слова, вот только некому их в уши.....

[AirGunHunter]

Видимо настала пора дополнений в ЗОО по пневматическому оружию.

Золотые слова, вот только некому их в уши.....
Пора не только давно настала, но, видимо уже проходит, ибо уже и незачем...

[vasily1948]

"Ибо уже и незачем" Почему ж,пробелов в законодательстве,не должно быть!

[Ignat]

Здравствуйте!Объясните пожалуйста как пулька пневматического,от 0-ля Дж и выше, относится к патрону,и что такое "ПАТРОН". Почитал выше приведенные ссылки,а там про патроны.

Дык это ж мировые суды, а тамошние судьи-недоучки и не такое рожают.
Сам лично видел решение мирового судьи по штрафу за ПДД, так там прямым текстом было указано что-то вроде "Пересечение улицы А и улицы Б перекрёстком не является, так как пересекаются они лишь в самом начале". За добуквенную точность не поручусь, но смысл полностью сохранен...
Другое дело, что читая материалы видно, что многие обвиняемые успешно признали свою вину, за что и отделались штрафом в 3тыры. Упирались бы до конца - тут уже как фишка ляжет: или 50К + конфискация или невиновен.
Потому широкое трактование патрона меня не удивляет ни разу.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[AirGunHunter]

Почему ж,пробелов в законодательстве,не должно быть!

Согласен! Должно быть ФСЕ запрещено - и никаких пробелов....

[Sergeich64]

Дык это ж мировые суды, а тамошние судьи-недоучки и не такое рожают...
...Потому широкое трактование патрона меня не удивляет ни разу...

+100500
"Вот то-то и оно...",- как говаривала моя любимая бабушка...
То, что у нас прописано русским по белому в законах и то, что получается на выходе в судебной практике - суть вещи разные и порой чуть ли не противоположные. Был скромный личный опыт в судебных административных тяжбах, правда, по другим статьям (ПДД).Для себя вывод сделал: "Не попадайся!" (Я выиграл, но осадочек по "судебной практике" остался).

[Степочка]

Уважаемый xAndrey

Миф третий.
- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу...это не оружие и все идут лесом!
Правильный ответ: В случае нанесения материального или физического ущерба/вреда причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "орудием преступления/правонарушения" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой (в варианте уголовного дела), стрельба по предметам вам не принадлежащим может потянуть на ст.167, по прохожим ст.111, 115, вплоть до ст.105, а по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.

Имею конструктивно сходное с тремя желудями.Могу я стрелять ГДЕ ХОЧУ(имею в виду поле,овраг,опушку леса,но не населенный пункт)?Я имею даже стальной пулеуловитель,чтобы не причинить физического ущерба природе и соответственно материального лесхозу.Вот вы писали что даже в этом случае СП могут меня забрать в ОП(пост 346,стр.13).На каких основаниях?

[Степочка]

Уважаемый xAndrey

Миф третий.
- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу...это не оружие и все идут лесом!
Правильный ответ: В случае нанесения материального или физического ущерба/вреда причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "орудием преступления/правонарушения" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой (в варианте уголовного дела), стрельба по предметам вам не принадлежащим может потянуть на ст.167, по прохожим ст.111, 115, вплоть до ст.105, а по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.

Имею конструктивно сходное с тремя желудями.Могу я стрелять ГДЕ ХОЧУ(имею в виду поле,овраг,опушку леса,но не населенный пункт)?Я имею даже стальной пулеуловитель,чтобы не причинить физического ущерба природе и соответственно материального лесхозу.Вот вы писали что даже в этом случае СП могут меня забрать в ОП(пост 346,стр.13).На каких основаниях?

[олег0165]

.На каких основаниях?

Видимо что бы уточнить количество джеков "на борту" девайса
В оправдание скажут что сертификат показался липой, было подозрение что хозяин вмешивался во внутреннее устройство, ....
З.Ы. С Днём Рождения.