Извините,а кто по Вашему мощный и укладывается в заявленную сумму(15 тыс.).Если не рассматривать б/у.Ex@L писал(а): Да, хач стодвадцатьпятый - не самый мощный.
Новичок. Помогите выбрать винтовку
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
А вы ещё пощупайте унитру или еумиг, а потом постарайтесь сравнить с топовыми Накамичи. Бобинник потрогайте Техникс 1500 (что у медведева пылится) Япошки много хорошего сделали и не стоит городить юхню на щёт них, Почитайте историю той же Мацушиты и разработки. Та же прецизиозность в деталях, что в электронике, что в автомобилях в 80-ых не шла на пользу немцамслабоваты будут желтокожие...
Ога. И Вам того же, жЫрота. Устал протирать монитор от жира.Alex01 писал(а): Пошёл нахер.
Поясните, а чем же Вас конкретно не устраивает б/у?Хельг75 писал(а): Если не рассматривать б/у.
А скорость пули и соответственно время подлёта её к цели почти мгновенно не интересно? Даже со 100м.
--------------------------------------------------------------------------
Разница в подлётном времени для 25 и 16 дж. одной и той же пулей составляет 0.07 (семь сотых!)секунды на стольнике
ГЫ-ГЫ-ГЫ
Мне уже смешно
--------------------------------------------------------------------------
Разница в подлётном времени для 25 и 16 дж. одной и той же пулей составляет 0.07 (семь сотых!)секунды на стольнике
ГЫ-ГЫ-ГЫ
Мне уже смешно
- ycb1
- Капитан
- Сообщения: 12414
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 23:39
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красногорск,Голицыно
И что такого умопомрачительного ву авто сделали япошки,чего нет у европейцев и американцев...да добротно,надежно и доброкачественно...и все.где феррари,ламбарджини,порше,мазератти,ленд-роверы,майбахи,ягуары,мерсы,бехи,ауди,ролс-ройсы,кадиллаки,форды, фольксвагены и прочая и прочая...RuslikLT писал(а): А вы ещё пощупайте унитру или еумиг, а потом постарайтесь сравнить с топовыми Накамичи. Бобинник потрогайте Техникс 1500 (что у медведева пылится) Япошки много хорошего сделали и не стоит городить юхню на щёт них, Почитайте историю той же Мацушиты и разработки. Та же прецизиозность в деталях, что в электронике, что в автомобилях в 80-ых не шла на пользу немцам
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:29
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: ROSTOW
Вы очередной "гуру", читающий по диагонали и выдергивающий фразы из контекста. Поэтому общаться с Вами не интересно.жЫрота ...
То, что Вы не согласны с моим мнением, мне до лампочки. Конкретно в этом вопросе я свой выбор сделал давно, который и озвучил. А там каждый решает, что ему брать. Тем более всё обсосано и висит в ФАКе.
Удачи и не хворать, уважаемый.
Всё не успокоитесь?
Придётся смирится и принять за аксиому:
1. Японцы не делают пневматики(только айрсофт).
2. Немцы делают пневматику лучше.
3. И те и другие выпускают хорошые автомобили.
З.Ы. По пункту "1". Был у меня Дези 5501 так на нём было написано "мэйдинджапан". Вопрос конечно спорный....на сарае тоже было написано-я сунулся а там дрова....
Однако работал-не ломался. Бутылки бил. Блоубякой лягался. Что ещо ожыдать от шаромёта...
Придётся смирится и принять за аксиому:
1. Японцы не делают пневматики(только айрсофт).
2. Немцы делают пневматику лучше.
3. И те и другие выпускают хорошые автомобили.
З.Ы. По пункту "1". Был у меня Дези 5501 так на нём было написано "мэйдинджапан". Вопрос конечно спорный....на сарае тоже было написано-я сунулся а там дрова....
Однако работал-не ломался. Бутылки бил. Блоубякой лягался. Что ещо ожыдать от шаромёта...
Тут лично для меня,некий психологический момент.Поход в магазин(получение посылки-не важно),возвращаешся домой в предвкушении.И вот открываешь коробку,а там ОНА!Винтовка,которую искал,ждал,хотел(нужное подчеркнуть).Без потертостей,царапин ложа и т.д.Выбранная тобой лично,твоя ПЕРВАЯ винтовка!И возможно она тебя разочарует и ты поймещь,что это не твое.Блин,я не знаю,это как в армии получить нулевый автомат в оружейной смазке и ты его первый владелец(пусть и временный).Как-то так.Ex@L писал(а): Поясните, а чем же Вас конкретно не устраивает б/у?
А Ты?Alex01 писал(а): Ты хоть понял, что сказал?
Семь сотых секунды разницы в подлетном времени(между 16 и 25 дж.) на стольнике офигенная разница да?
Это справка для тех кто на предыдущей странице сравнивал эти мощности и находил в них офигенную разницу по этой позицыи.
К стати остаточная мощность на этой дистанцыи тоже не сильно разнится: семь и пять джоулей
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:29
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: ROSTOW
Можно поинтересоваться, откуда цифры?Семь сотых секунды разницы в подлетном времени(между 16 и 25 дж.) на стольнике офигенная разница да?
Это справка для тех кто на предыдущей странице сравнивал эти мощности и находил в них офигенную разницу по этой позицыи.
К стати остаточная мощность на этой дистанцыи тоже не сильно разнится: семь и пять джоулей
П.С. По ощущениям от стрельбы эта разница значительна и бросается в глаза. Можно попробовать и подсчитать. Давно интересовался, мож и ошибаюсь в цифрах .... для примера пуля КП 10,5 весом 0,68г вроде теряет с каждым метром полёта в среднем 1,3 м.с. от начальной скорости. Для КП 10,5 16 Дж - это около 220м.с, 25 Дж - около 270 м.с. На 100м теряют соответственно в скорости около 130 м.с. Средняя скорость пули на 100м. выходит для 16 Дж в районе 155 м.с, для 25 Дж - в районе 205 м.с. Разница по времени в районе 0,16 сек. С виду время вроде не большое, но эта разница реально ощущается, особенно за 50м.
Для наглядности, если установить мишень для 25 Дж винтовки на 100м, а для 16 дж. на 70-75м и одновременно выстрелить, то свои цели они поразят одновременно.
Или другой вариант.Постреляет немного и купит гладкоствол.Вот там и будет МОЩА!Диана и Хатсан в обнимку,нервно курят в стороне.Как жахнул по бутылке и она в пыль!Правда,цена выстрела выше в разы.Но если уж заболел этой темой,то это надолго и цена боеприпасов не смутит.Как говорится:-"На старое амонтильядо и сигары,найдет дукаты добрый кабальеро!"Alex01 писал(а): Не факт конечно, но скорей всего так и будет
Я не буду спрашывать(хотя и очень интересно )откель такие цыфры по ПСП дроби (обычно они заметно ниже что бы отдача не замучала и хоть какая то кучность у снопа была) я просто уточню что энергия каждой дробины(00 это 4и5мм это 0.51г.) будет равнятся 37-41 дж.Alex01 писал(а): Если чё, 25 Дж - это энергия довольно крупной дробины, N 00 вроде, на срезе ружейного ствола при начальной скорости около 380-400 м.с (ружейный выстрел).
Учитесь считать до того как тыкать пальцами в клавиатуру.
Можно.Alex01 писал(а): Можно поинтересоваться, откуда цифры.
Абисьняю
Есть такая программа "Баллистический калькулятор" прозывается...
Так вот если в него ввести правильные данные(а не "от фонаря" )открывается чудный мир...
Попробуйте-узнаете много нового Про то как пули летают и как они теряют энергию в полёте и сколько времени занимает сам полёт и....(много разных разностей)
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:29
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: ROSTOW
Вот если вы такой продвинутый, скинте данные этого БК сюда, а потом посмеёмся вместе. Рыться и искать его не буду, мне оно не надо, в своё время давно было всё просмотрено и просчитано, высчитаны поправки, и тем более и реальная скорость пули была замеряна рогатым хронографом на разных дистанциях. Так что про 0,07сек. не надо ля-ля.Есть такая программа "Баллистический калькулятор" прозывается
Свой предыдущий пост отредактировал, ганза виснит.
Про дробь ошибся. Дробь двойка и единица диаметром 3,75 и 4 мм имеют энергию примерно от 22 до 30 Дж.
Охотинг на дрозда и сойку в трофейно-кулинарных целях + серый и черно-белый "прилов" в целях того, о чем низя говорить после прихлопа кроулингаХельг75 писал(а): Напишите хар-ки 77.Сколько выдает,кучность и главный вопрос-сколько денежек эта радость,да и еще для чего,охота или развлекуха.
"Эта радость" в силу своего идеального состояния и минимальной юзанности + редкость версии Курц и отсутствие оплат всяких курьеров-пересылов - 24 больших российских рубля
Выдает тяжелой 238 сейчас, т. е. как раз оптимум для своей задачи (до 70-80 м.)
Кучность и характеристики вообще - это в соотв. темки.
Alex01
Что, маловато будет? Несурьезно.
Что, маловато будет? Несурьезно.
Alex01
Что, маловато будет? Несурезно.
Что, маловато будет? Несурезно.
- Nikas
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1544
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:39
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Абсолютно согласен.Учитесь считать до того как тыкать пальцами в клавиатуру.
Хотя как уже говорилось баллистические калькуляторы не всегда совпадают с фактическими реалиями. Но и разница этих несовпадений не сильно то и велика.
Поэтому примерное представление вполне дает.
Что собственно и нужно для решения вопроса.
Ты не задумывался что 1.3 м/с на метр, по определению не может быть постоянной величиной.пуля КП 10,5 весом 0,68г вроде теряет с каждым метром полёта в среднем 1,3 м.с. от начальной скорости.
Поскольку баллистический коэффициент у пуль разный.
И кп пользовать не обязательно.
А так же потери скорости прямо зависят от НСП и ентого самого БК.
И соответственно пуля выпущенная с большей скоростью, будет терять эту скорость быстрее.
Поэтому вроде бы большая разница на старте, на финише практически незначима.
Скорее всего значение 1.3 метра на метр была просчитана исходя из разницы показаний хронографа на разной дистанции.и тем более и реальная скорость пули была замеряна рогатым хронографом на разных дистанциях. Так что про 0,07сек. не надо ля-ля.
В принципе направление рассчетов верное но довольно грубое.
Итак по БК имеем вводные. Пуля вес 0.67 баллистический коэффициент 0.024
Без учета корректировки на температуру и погодные условия.
Имеем при 25дж на 100 метров остаточную энергию пули 8 дж и подлетное время 0.49 секунды.
При 16 дж имеем 6 дж и 0.60 секунды.
В конечном итоге имеем разницу всего в 2 дж и одну десятую секунды подлетного.
Так же по моей калькуляции при 25дж данная пуля будет терять 1.15 м/с на метр.
Когда как пуля выпущенная с 16 дж будет терять по 0.9 метра в секунду на метр. Это усредненные показатели.
Конечный итог всего этого, то что для рабочей дистанции пневмовинтовки в пределах 50-70 метров без разницы 16 или 25 дж. Учитывая что с 16 дж будет больше шансов попасть в цель.
Все мы когда нибудь сдоxнем...
Но многим, я помогу это сделать!
GREENPEACE.
Но многим, я помогу это сделать!
GREENPEACE.
Исходное-305м.с. 0.51г. 24дж 100м.-подлётное время 0.47с. остаточная энергетика 7дж.Alex01 писал(а): Так что про 0,07сек. не надо ля-ля.
Исходное-250м.с. 0.51 16дж. 100м.-подлётное время 0.54с. остаточная энергетика 5дж.
Смеёмся?
Я думал что подобные прописные истины уже не надо обьяснять.Nikas писал(а): Ты не задумывался что 1.3 м/с на метр, по определению не может быть постоянной величиной.
Поскольку баллистический коэффициент у пуль разный.
И кп пользовать не обязательно.
А так же потери скорости прямо зависят от НСП и ентого самого БК.
И соответственно пуля выпущенная с большей скоростью, будет терять эту скорость быстрее.
Поэтому вроде бы большая разница на старте, на финише практически незначима.
Теперь знаю что ошыбался.
Правда мои подсчоты чуть отличаются от вашых по цыфрам но они сделаны на одной пуле. Просто менял её НСП.
Радетели дурострелов они такие. Считать не умеют, думать не умеют но свято верят что чем больше тем лучше. Тусуют цыфры туда-сюда как им удобней.
Баллистика как точная наука для них не существует ведь она подрывает веру в дурострелы.
Хельг75, б/у разным бывает. После покупки, расконсервации и хотя бы одного произведённого выстрела - уже б/у. А состояние новой. Я раньше тоже гонялся за новьём. Не буду постить избитый баян про вылизанный ствол типа "бери и стреляй", с которым делать больше ничего не нужно. Хозяин - барин.
А что, хачсан лучше, штоле? С которого и слону в жопу на 20 метров хрен попадёшь.Alex01 писал(а): Для того Вайрауха мож и оптимум, но не для охоты, ИМХО.
Для охоты оптимум - гладкий с нарезняком, в зависимости от дичи.
Всегда Ваш, К.О.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27791
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
- Страна: Украина
- Откуда: Донецк
Оке, оке. Ну а бред зачем же писать?underwater писал(а): То, что Вы не согласны с моим мнением, мне до лампочки. Конкретно в этом вопросе я свой выбор сделал давно, который и озвучил. А там каждый решает, что ему брать. Тем более всё обсосано и висит
как правильно заметил ваш более практический (или мене фантазирующий) оппонент - никакой принципиальной разницы в пневматике между магнумом (16Дж) и супер-магнумом (свыше 20Дж) - нет.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27791
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
- Страна: Украина
- Откуда: Донецк
Есть такая теория - Теория Большой Сиськи.олег0165 писал(а): подрывает веру в дурострелы
Большая Сиська делает все тоже самое, что и сиськи обычные, но Большая Сиська ЛУЧШЕ, потому что БОЛЬШАЯ.
А еще Большая Сиська приятно щекочет самолюбие и +2 к харизме
(правда, -5 к интеллекту, но пока молчит - не заметно)
Ах, как я люблю клавиатурных ахотнегов и вообще знатоков, изучающих, что "многовато" и "маловато" через интернеты и форумы. Они такие милые и столько всего знают.Alex01 писал(а): Для того Вайрауха мож и оптимум, но не для охоты, ИМХО.
Уважаемый. Из Дианы-31, дававшей всего на 7 мысов больше той же пулей, я успешно ронял не только дроздов на 50, но и серых, сорок и соек на 70 с хреном метров. Причем в любую погоду и не думая об "убойных зонах", о которых на таких дистанциях с ППП и думать бессмысленно. Вот здесь:
Охота с ППП
Многое об этом рассказано, приведены отчеты и фотографии результатов. Есть и свидетели, могу их назвать.
А вы я так понимаю можете противопоставить всему этому одно знаточеское многозначительное "Ндааа", или у вас таки есть еще какие-то доводы?
Кррруто.Хельг75 писал(а): Тут лично для меня,некий психологический момент.Поход в магазин(получение посылки-не важно),возвращаешся домой в предвкушении.И вот открываешь коробку,а там ОНА!Винтовка,которую искал,ждал,хотел(нужное подчеркнуть).Без потертостей,царапин ложа и т.д.Выбранная тобой лично,твоя ПЕРВАЯ винтовка!И возможно она тебя разочарует и ты поймещь,что это не твое.Блин,я не знаю,это как в армии получить нулевый автомат в оружейной смазке и ты его первый владелец(пусть и временный).Как-то так.
Только это называется - дрочерство. Т. е. когда на самом деле на месте именно винтовки может быть что угодно, в сущности. Даже швейная машинка. Т. е. важна "аура" и "атмосфера", а не практицизьм и реальный эффект от покупки.
А я н-р недавно 77К взял. Слегка б/у у чела с форума. И что забавно: тоже ни потертостей, ни царапин. Воронение вороненое, дерево деревянное, пружина пружинная, манжета манжетная. Ну прям все как у магазинной. Правда коробочки серого картона с зонтиком сбоку нету, в чехле домой привез. Но оно мне как-то и не надть - я макулатуру последний раз собирал в 5 классе, заставляли... Винтовка вот больше радует...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей