Смелое заявление. Думаю, у пользователей люпов найдётся масса возражений))люп тоже отойдёт на задний план, как дешёвенький не очень качественный прицел
Оптика для мелкашки.Кто что пользует?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
+100 Но есть сторонники дешевого сыра. И не переведутся никогда.Но каждый волен оставаться при своём мнении.
а если я из него прекрасно попадаю и добываю,почему мне его хаитьНо есть сторонники дешевого сыра. И не переведутся никогда.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2958
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
- Страна: Российская Федерация
Но здесь то о мелкашке разговор идет ... отдачи практически никакой. Не с чего ему разваливаться.Datch-243WiN писал(а): Как думаете, на каком выстреле говённый липерс выплюнет наружу свои кишки на мощной винтовке? ну или по крайней мере "поплывёт"?
Мелкашка в принципе бюджетное оружие ... не нитроэкспресс
- это совсем другая категория Ставить на неё Сваровски - это всё равно, как на запрожец стереосистему в 8-ю динамиками.удовольствие от владения
А удовольствие от того, что с дешевенькой и примитивной техникой и с добычей, а сосед со всей крутизной - и по нулям?
Уже второй год стоит Липерс и Сайтмарк и нормуль и на мелкашках и на 223. Липерс липерсу рознь давайте все будем ставить Шмидт и Бендер Он неубиваем,только смысл? Когда на 308 ставил Юконовского Крафта тоже все говорили,что жадничаю,мол сам прицелами торгую ,а ставлю фигню Но стоит и прекрасно работает И у друзей стоит такой же фирмы,только загонник и тоже довольны Так что тут на всё дело вкуса и материальной возможностиМой именно на мелкашке и развалился, через неделю. Отдача - не единственный фактор. Это дерьмо от рождения маложизнеспособно.
Пустой разговор.
Саму собой Равно как на любиителей люпов, всегда найдёться любитель найтов обоснованно разносящий люпы по пунктам и полочкамDatch-243WiN писал(а): Смелое заявление. Думаю, у пользователей люпов найдётся масса возражений))
Почитайте Горца, к примеру
Да и к слову, я тоже являюсь пользователем люпов, но отвергать очеведное не намерен
Я так пошел по пути упрощения. Был середняк Никон Монарх, мне как не искушенному пользователю ну не докапаться было до него. Всё отлично, но хотелось поменьше и попроще. Купил японца практически в ту же цену. Оптика похуже, но размеры самого прибора и сетка сделали нас практически братьями Результативность охоты возразла и самое бесценное то что от покупки получаю удовольствие. Он может кого то и не истроит при использовании, главное то что меня устраивает
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
И люп и найт достойные прицелы примерно одного качества, вопрос выбора между ними - всего лишь дело личной симпатии, не более. Ни о каком "обоснованном разносе по полочкам" не может быть и речи. Назовите хоть один серьёзный косяк люпа, если это не так(отдельные случаи брака не в счёт, на то есть гарантия).на любиителей люпов, всегда найдёться любитель найтов обоснованно разносящий люпы по пунктам и полочкам
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Читал.Почитайте Горца, к примеру
Порекомендуйте ему липерса)))
Предпочтения не менее авторитетного корифея, читали наверно:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.htm
очевидное что? Вас не утраивает качество люпов? Чем именно?тоже являюсь пользователем люпов, но отвергать очеведное не намерен
Пример ЛюпVSНайт я привёл образно, как алегорию... Вот вы сравниваете ЛипVSЛюп, разница конечно намного больше чем в мной приведённой, но смысл алегории от этого не меняеться Прицел должен выполнять поставленные перед ним задачи Тот же ПСО, который многие за прицелы не считают, однако они вполне способны выполнять определённые задачи перед ним ставящиесяDatch-243WiN писал(а): Читал.
Порекомендуйте ему липерса))
Очевидно, для меня то, что найт действительно лучше люпа, по целому ряду параметров Но для моих задач, на карабинах, на которых у меня люпы, они вполне оправданны и на данный момент устраивают Просто задачи такие, несколько раширь, и дальше уже можно будет смело утверждать, что люп енто, что не наесть самый дешёвенький прицел который может и не стоит даже расматривать как достойный, или так, на первое время пока денег не накопиться на нормальный прицелDatch-243WiN писал(а): очевидное что? Вас не утраивает качество люпов? Чем именно?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Вынужден повториться - чем именно? Озвучте "ряд", плиз. Из мне известных это разве что больший диапазон поправок.Очевидно, для меня то, что найт действительно лучше люпа, по целому ряду параметров
Тут даже и сказать нечего..люп енто, что не наесть самый дешёвенький прицел который может и не стоит даже расматривать как достойный, или так, на первое время пока денег не накопиться на нормальный прицел
да мне просто кажется нужно заказывать на прямую у Китая т.к. в наше время есть два вида товара:
1 признаются что это китай
2 отрицают что это китай но это все же каким то образом китай.
думаю заказать с интернет магазина на прямую с китая на порядок дешевле.
разница в цене будет раза в 4.Тот и не жалко будет поломать.
1 признаются что это китай
2 отрицают что это китай но это все же каким то образом китай.
думаю заказать с интернет магазина на прямую с китая на порядок дешевле.
разница в цене будет раза в 4.Тот и не жалко будет поломать.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3983
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 13:27
Все поделились мыслями, и я свою позицию выскажу.
Наверное в обсуждении темы оптики для мелкашки, так или иначе, перед пользователем вышеупомянутой(МК) рано или поздно встанет принцип разумной достаточности, исходя из решаемых задач. Что в плюс высокоточнику- спортсмену, может оказаться минусом практическому охотнику-трапперу. Кратность-Надежность(неубиваемость)-Вес-Светлость-Сетка- Диоптрийная подстройка-Подсветка и т.д.-т.п. играют роль индивидуального выбора. Разряд престижных моментов не рассматриваю, т.к. мелкан, пока его выпуск не наладил Орсис, остается замечательным демократическим калибром. (: Хотите ставить Це(а)йсс с дальномером за 130 т.р.- ставте!, кровавый Кролик- это к тебе! Найт- ставте, у меня был такой на кваде, годится лишь со стола и из машины, Люп-Никон-Сайтрон-Вортекс и многие другие - прекрасно! и компактнее и легче, Китайцы продвинутые- наверняка и они помогут решить задачи стрелка. Сегодня я пока остановился на люпе.
Всем желаю найти Свое.(;
Наверное в обсуждении темы оптики для мелкашки, так или иначе, перед пользователем вышеупомянутой(МК) рано или поздно встанет принцип разумной достаточности, исходя из решаемых задач. Что в плюс высокоточнику- спортсмену, может оказаться минусом практическому охотнику-трапперу. Кратность-Надежность(неубиваемость)-Вес-Светлость-Сетка- Диоптрийная подстройка-Подсветка и т.д.-т.п. играют роль индивидуального выбора. Разряд престижных моментов не рассматриваю, т.к. мелкан, пока его выпуск не наладил Орсис, остается замечательным демократическим калибром. (: Хотите ставить Це(а)йсс с дальномером за 130 т.р.- ставте!, кровавый Кролик- это к тебе! Найт- ставте, у меня был такой на кваде, годится лишь со стола и из машины, Люп-Никон-Сайтрон-Вортекс и многие другие - прекрасно! и компактнее и легче, Китайцы продвинутые- наверняка и они помогут решить задачи стрелка. Сегодня я пока остановился на люпе.
Всем желаю найти Свое.(;
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Ключевые слова!найти Свое
Неоспоримо!Ключевые слова!
Больший набор сеток, в том числе настолько тонких, аналогов которых на люпе просто не нашёл...Datch-243WiN писал(а): Вынужден повториться - чем именно? Озвучте "ряд", плиз. Из мне известных это разве что больший диапазон поправок.
Качество картинки в сумерки на близких к максимальным увеличениям (хотя это вполне может быть субьективным)
Разве этого мало? По трём этим параметрам в совокупе можно и люп положить на полку
а5 вернусь к требованиям Всё зависит от задач и требований к прицелу Где то, как и написал, и люп будет уже не достаточнымDatch-243WiN писал(а): Тут даже и сказать нечего..
А где то ПСО будет в самую что нинаесть тему
В этой теме копий уже наломано на эту тему, как на куликовом поле А воз и ныне там
Да и мой пример
Упёрся уже в одну свою китайскую легендарную поделку, по части задач Всё. Хотя она мне больше позволила реализовать задач чем я даже мог предположить теоретически А поменять неначто Найт жаба душит да и избыточен для меня Люп из марковой серии? Тоже мне сверх надобности по задачам Вот и кручусь с выбором между вортексом и сайтроном до сих пор постреливая с китайского чудо прицела, переключившись на задачи которые ему до сих пор по зубам вполне
Второй пример Коллега по цеху, охоничек наш, прикупил мелкашку, нужно было пристрелять по быстрому, взял убитый на крупном калибре ПСОшный клон на пристрелку Я когда его ставил не верил что из этой идеи что то вообще выйдет Так как знал всю предъисторию покалеченного прицела
Дык смех смехом, пристрелял От МК не сбиваеться до 75м для охоты с подсветкой сетки пользует по сей день Ходят у него всё мысли поменять его И деньги у него есть Просто задачь пока у него нет, чтоб он уткнувшись в его возможности поменял его По этому до сих пор с него стреляет Как расширит задачи, тогда 100% сменит
для патронов 22лр, с их разбросом скоростей, эти разметки не катят, если только не стрелять постоянно одним типом, и то... от серии к серии разные.Прострелял дистанции, разметил барабан - все дела.
Отличные прицелы Люп., но я не смог себе выбрать ни одного, из-за сетки, которая покрыла бы всю дистанцию 22лр, ибо, что мелкашка до 300м, что взрослый калибр на 1500м - один "хрен". Есть из всей линейки один, с сеткой ТРГ, но у него цена под 50 шт. и вес ой-ля-ля, а для мелкашки вес оптики выше 550гр не нужен, даже для тира.
Поэтому выбрал себе сайтрон 3,5х10х44 и не жалею, за 35шт. и то... для загонной охоты сетка тонковата (ей бы череду блямб по-жирнее, через риску не помешало бЫ...), а с сеткой ПСО-1 прицела ВОМЗ 4Х32МЛ вообще нет проблем. Безусловно, пуля в пулю на 100м не попадешь, НО разброс в 1-2см между пробоинами устроит с лихвой.
ВОМЗ, - как паркетник, и не внедорожник и не легковушка...
А все остальное, MrOleg,Alvoroinbox.ru озвучили четко, лучше не отобразишь истину...
подтверждение,
случайное восприятие ухом, а анализ, только теперь пришел в пору...
возгласы коллег на дружеских соревнованиях по с 22лр, при стрельбе на 200м...
такой ажиотажный шумок, как порыв ветра...
первый, бля... не хватает рисок сетки - целился по верхнему углу Ж\бетонного забора...
второй.
ни-х-я себе 36 кликов по вертикали надо ввести, (потом. надо записать в блокнотик... чтоб не забыть)
третий- выкрутил барабан полностью- не хватает...
и поверьте. у всех козырные были прицелы, с именами-и, но с говеной сеткой, которая свела на нет их хваленый гонор...
а я, по сайтронй, сделал только один клик на деривацию по горизонтали...
чем хочу отметить, что прицел и сетка должны перекрывать возможности калибра и быть согласованы с возможностью стрелка.
к примеру мой другой сайтрон по-круче 6х24х50 не пошел на 22лр, ибо тяжеловат- раз (не прицеливаешься, а ловишь баланс вертикали, что отвлекает от собранности), 6х крат многовато для стрельбы стоя с рук
случайное восприятие ухом, а анализ, только теперь пришел в пору...
возгласы коллег на дружеских соревнованиях по с 22лр, при стрельбе на 200м...
такой ажиотажный шумок, как порыв ветра...
первый, бля... не хватает рисок сетки - целился по верхнему углу Ж\бетонного забора...
второй.
ни-х-я себе 36 кликов по вертикали надо ввести, (потом. надо записать в блокнотик... чтоб не забыть)
третий- выкрутил барабан полностью- не хватает...
и поверьте. у всех козырные были прицелы, с именами-и, но с говеной сеткой, которая свела на нет их хваленый гонор...
а я, по сайтронй, сделал только один клик на деривацию по горизонтали...
чем хочу отметить, что прицел и сетка должны перекрывать возможности калибра и быть согласованы с возможностью стрелка.
к примеру мой другой сайтрон по-круче 6х24х50 не пошел на 22лр, ибо тяжеловат- раз (не прицеливаешься, а ловишь баланс вертикали, что отвлекает от собранности), 6х крат многовато для стрельбы стоя с рук
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Ну почему же не катят, прекрасно катят, и далеко не у меня одного. У меня на барабане две шкалы, под дозвук и скоростной. Ими двумя и стреляю.для патронов 22лр, с их разбросом скоростей, эти разметки не катят, если только не стрелять постоянно одним типом, и то... от серии к серии разные.
Не, я на такие дистанции замахиваться даже и не думаю. Мои дистанции для мелкана - до 100. Поправок хватает с лихвой.мелкашка до 300м
качество оптики определяется количеством мняса. Господа спорщики! Хде трофеи? А то один пистеш ....
Хотя, если серьезно, то нужно останавливаться. Давайте дадим вкусной дичи возможность размножаться. А серым воронам - загнуться. По вкусняшкам я закрываюсь. Только лисы, серые вороны и псюрня.
Хотя, если серьезно, то нужно останавливаться. Давайте дадим вкусной дичи возможность размножаться. А серым воронам - загнуться. По вкусняшкам я закрываюсь. Только лисы, серые вороны и псюрня.
Я в двух темах об охоте с мелкашкой выставлял фотки,если хотите могу повторитьсякачество оптики определяется количеством мняса. Господа спорщики! Хде трофеи? А то один пистеш ....
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Что касается сеток - вы же сами говорите, всё от задач. Вот мне "паутинка" на мелкане не нужна, не те цели. И сетка баллистическая мне ни к чему, ну не стреляю я выносом, только барабаны, а дистанцию по ней всё равно хрен определишь. А для другого калибра на далеко у меня файн дуплекс, толщина тонкого креста позволяет с 400 метров на кратности *20 лису выцеливать в правый или левый глаз на выбор. Вам надо тоньше? Для чего, если не секрет? ТРГ и Варминт Хантер тоже избыточной толщиной не страдают.Разве этого мало?
Про видимость в сумерки.. Вы очень правильно оговорку сделали:
Комментарии излишни.это вполне может быть субьективным
Это и есть тот пресловутый "ряд параметров", опускающий люпов ниже плинтуса и неопровержимо доказывающий,
При всём моём уважении, иногда лучше молчать, чем говорить.что люп енто, что не наесть самый дешёвенький прицел который может и не стоит даже расматривать как достойный, или так, на первое время пока денег не накопиться на нормальный прицел
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25
Скажите, вы видели их вживую? Вот сильно мне кажется, что подобные фразы рождаются от банального незнакомства с предметом разговора.перечисленные сетки будут при всей их кажущейся тонкости, толстыми брёвнами
Реложенным патроном, LEUPOLD VX-3 6.5-20x40 Fine Duplex, 0,25-0,3 МОА сериями из четырёх стабильно на дистанциях 100-500. И эти ограничения обусловлены НЕ сеткой, поверьте. На 100 спокойно выцеливаю собственные пробоины от 243, на 500 не испытываю затруднений с выцеливанием центрального круга мишени 15мм. (для справки: толщина тонкого креста на 100м составляет 2мм на кратности 20).Каковой должна быть толщина сетки, для того что бы комфортно укладываться в 0,5 угловых? А если потом захочеться перешагнуть порог 0,4? имхо 0,15 люповских будет уже некомфортно...
Найдите возможность посмотреть в прицел с этой сеткой, и вам всё станет ясно. Ну или ко мне приезжайте, во всём убедитесь на месте, и отстрельчик организуем))
это уже закономерность, стоит задуматься))вы второй кто мне это говорит
не обижайтесь, дружище.
Какую кратность предпочесть,посоветуйте? 3-9 как то мало,6-24 как то много,больше склоняюсь 4-12 или 4-16.Ломки BSA/Redfield.
http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=339
http://redfield.com/_media/dow...n_4-12x40mm.pdf
http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=339
http://redfield.com/_media/dow...n_4-12x40mm.pdf
все,все, все ! я в завязке, только вредителей.фазан и тройка вяхирей с разных расстояний
у меня одна 3-9,вторая 4-16 Мне 4-16 больше по душе
Но ведь если вы не стреляете, это не означает что никто не стреляет? Верно? Соответственно если вам не нужно, это не означает, что другим это тоже не нужно? Не так ли?Datch-243WiN писал(а): Вот мне "паутинка" на мелкане не нужна, не те цели. И сетка баллистическая мне ни к чему, ну не стреляю я выносом, только барабаны
А5 енто ваши задачи перекрываемые вашим прицелом, однако варминтёр вас не поймёт Для него перечисленные сетки будут при всей их кажущейся тонкости, толстыми брёвнами Ну как задача... Каковой должна быть толщина сетки, для того что бы комфортно укладываться в 0,5 угловых? А если потом захочеться перешагнуть порог 0,4? имхо 0,15 люповских будет уже некомфортно...Datch-243WiN писал(а): А для другого калибра на далеко у меня файн дуплекс, толщина тонкого креста позволяет с 400 метров на кратности *20 лису выцеливать в правый или левый глаз на выбор. Вам надо тоньше? Для чего, если не секрет? ТРГ и Варминт Хантер тоже избыточной толщиной не страдают.
За сегодня вы второй кто мне это говорит Первый это сказал КроликDatch-243WiN писал(а): При всём моём уважении, иногда лучше молчать, чем говорить.
Пожалуй прислушаюсь и почитаю какое то время без дискуссионно
min ~3-4. max ~ 12-16. При этом постараться забыть страшные слова типа Липерс, ВСА, Гамо, Таска и компания. Начать словарь примерно со слов Люпольд VX-1 и дальше.
На 30-06 пользуюсь Никоном Монархом и Люпом VX R,но для 22LR думаю максимум Redfield.Почитал про BSA,отзывы нормальные,гарантию продавец даёт год.Начать словарь примерно со слов Люпольд VX-1 и дальше.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость