Просьба к стрелявшим и с Урала-6 и с БИ-6, особенно к бывшим спортсменам.
Поделитесь, что лучше Урал (ствол будет обрезан до 600мм) или БИшка?
В пользу БИшки говорит только магазин, Урал вроде совершеннее.
Вопрос только в том, на сколько он лучше?
На сколько отличается кучность у этих винтовок?
Мелкашка на охоте использоваться будет очень редко, больше отстрел вредителей и стрельба по бумаге, да тренировка стрельбы с рук.
Так что наличие магазина не принципиально. А вот кучность играет немалую роль.
Какая разница в спусковых механизмах, в затворах?
Поделитесь у кого есть опыт по этих моделях, особенно ценен опыт людей много стрелявших и с той и с другой винтовки, какая больше нравилась?
Урал 6 VS БИ-6
Урал от БИ-6 отличается только наличием магазина, ложей и возможно толщиной ствола(сейчас уже не помню точно по толщине). Затворы и УСМ у них идентичные.
По кучности конкретно не скажу, у меня результаты были одинаковы что с урала что с БИ-6, но я стрелок тот еще
С уважением, Андрей.
По кучности конкретно не скажу, у меня результаты были одинаковы что с урала что с БИ-6, но я стрелок тот еще
С уважением, Андрей.
-
Pavel_Crio
- Фельдфебель
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 02 мар 2007, 22:27
Что-то я мало знаю людей-спортсменов, которые играют в настольный теннис и одновременно в большой теннис. Я к тому, что, думаю, мало людей найдёте, которые два-три года стреляли с Урал-6, а потом хоп, и два-три года стреляет с БИ-6. Это разные виды спорта.
P.S. У меня разряд по настольному теннису, но как взять в руки ракетку для большого тенниса и как подавать мяч в большом теннисе я вообще не в курсе. А для непрофессионала - что настольный теннис, что большой - что там мяч, что там ракетка. Меня часто спрашивают, есть ли так же у меня разряд в большом теннисе, т.к. это же "почти" один вид спорта, почти нет разницы.
Так и у вас - что Урал-6, что БИ-6 - всё одно, и та винтовка и эта винтовка, ну ремни другие у винтовок, ну, магазин есть... а в реале...
P.P.S. А по поводу точности - со своим разрядом в пулевой стрельбе из мелкокалиберной винтовки (УРАЛ-6-2), я могу вам сказать, что у вас будут все ошибки из-за вас, а не из-за винтовки. Я очень много раз видел в тире, что у человека не стреляет винтовка, хотя он полгода уже из неё стреляет, а берёт тренер (международник) - и стреляет так... очень кучно, что вы с оптикой так 10 патронов не уложите. Я начал более-менее "попадать" после года занятий в тире по 2-3 раза в неделю, работая только со своей винтовкой. А люди хотят как - взял винтовку первый раз в руки, стрельнул и сказал: "не, эта винтовка говно, а вот эта классная". Винтовка подготавливается месяцами под себя, куртка, перчатка, ботинки, ремень, длина приклада, затыльник, диоптр (размер колец передних-задних), психика, умение сосредотачиваться, выработка своего режима стрельбы из-за особенностей дыхания (кто-то стреляет 10 патронов быстро, а кто-то выцеливает), усилие спуска - лёгкий/тяжёлый, длина спуска, умение правильно обрабатывать спуск - минимум пару месяцев, правильная изготовка - МИНИМУМ полгода. Всё это нельзя сделать за 10 минут кручения винтовки в руках, на это нужны месяцы. Профессионалы могут делать поправку по 1-2 выстрелам, а непрофессионал - вообще не отмечает в голове куда попал, он смотрит на мишень по факту, а профессионал ещё не смотря в трубу уже знает, куда полетела пуля, т.к. фиксирует момент спуска и направление ствола - на это вообще годы уходят. Профессионал укладывает 10 патронов в круг 9мм, а обычный человек из любой спортивной винтовки уложит 10 патронов в круг 30-50мм. Вот для этой разницы нужно заниматься над собой годами, винтовка тут не причём. Между плохой и хорошей спортивной винтовкой разница может быть в 2-4мм, если стреляет спортсмен, у обычного человека - разницы вообще нет - что эта винтовка 40мм, что эта 38мм.
P.S. У меня разряд по настольному теннису, но как взять в руки ракетку для большого тенниса и как подавать мяч в большом теннисе я вообще не в курсе. А для непрофессионала - что настольный теннис, что большой - что там мяч, что там ракетка. Меня часто спрашивают, есть ли так же у меня разряд в большом теннисе, т.к. это же "почти" один вид спорта, почти нет разницы.
Так и у вас - что Урал-6, что БИ-6 - всё одно, и та винтовка и эта винтовка, ну ремни другие у винтовок, ну, магазин есть... а в реале...
P.P.S. А по поводу точности - со своим разрядом в пулевой стрельбе из мелкокалиберной винтовки (УРАЛ-6-2), я могу вам сказать, что у вас будут все ошибки из-за вас, а не из-за винтовки. Я очень много раз видел в тире, что у человека не стреляет винтовка, хотя он полгода уже из неё стреляет, а берёт тренер (международник) - и стреляет так... очень кучно, что вы с оптикой так 10 патронов не уложите. Я начал более-менее "попадать" после года занятий в тире по 2-3 раза в неделю, работая только со своей винтовкой. А люди хотят как - взял винтовку первый раз в руки, стрельнул и сказал: "не, эта винтовка говно, а вот эта классная". Винтовка подготавливается месяцами под себя, куртка, перчатка, ботинки, ремень, длина приклада, затыльник, диоптр (размер колец передних-задних), психика, умение сосредотачиваться, выработка своего режима стрельбы из-за особенностей дыхания (кто-то стреляет 10 патронов быстро, а кто-то выцеливает), усилие спуска - лёгкий/тяжёлый, длина спуска, умение правильно обрабатывать спуск - минимум пару месяцев, правильная изготовка - МИНИМУМ полгода. Всё это нельзя сделать за 10 минут кручения винтовки в руках, на это нужны месяцы. Профессионалы могут делать поправку по 1-2 выстрелам, а непрофессионал - вообще не отмечает в голове куда попал, он смотрит на мишень по факту, а профессионал ещё не смотря в трубу уже знает, куда полетела пуля, т.к. фиксирует момент спуска и направление ствола - на это вообще годы уходят. Профессионал укладывает 10 патронов в круг 9мм, а обычный человек из любой спортивной винтовки уложит 10 патронов в круг 30-50мм. Вот для этой разницы нужно заниматься над собой годами, винтовка тут не причём. Между плохой и хорошей спортивной винтовкой разница может быть в 2-4мм, если стреляет спортсмен, у обычного человека - разницы вообще нет - что эта винтовка 40мм, что эта 38мм.
По сути вопроса есть что сказать?
С диоптра стрелять не собираюсь, глаза подуставшие, а со своей винтовки делаю довольно спокойно 0,3-0,4 МОА с сошек и 0,5-0,7 с ремня лежа. Так что "я могу вам сказать, что у вас будут ВСЕ ошибки из-за вас, а не из-за винтовки" - весьма спорное утверждение, высказанное вами без наличия веских оснований.
С диоптра стрелять не собираюсь, глаза подуставшие, а со своей винтовки делаю довольно спокойно 0,3-0,4 МОА с сошек и 0,5-0,7 с ремня лежа. Так что "я могу вам сказать, что у вас будут ВСЕ ошибки из-за вас, а не из-за винтовки" - весьма спорное утверждение, высказанное вами без наличия веских оснований.
-
Pavel_Crio
- Фельдфебель
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 02 мар 2007, 22:27
Вот ваши вопросы:
1) Вопрос только в том, на сколько он (Урал) лучше?
2) На сколько отличается кучность у этих винтовок?
вот ответы:
1) для обычного человека - ни насколько
2) для обычного человека - не отличается (если стволы не убиты).
Для охоты, наверное, лучше БИ, т.к. есть магазин, быстрая перезарядка, винтовка намного легче, чем УРАЛ.
P.S. Если вы в курсе, то Урал-6-2 выпускался с завода в нескольких исполнениях - нормальная кучность (13,5мм), повышенная (11,5), высокая (9,5). Т.е. разница между обычной и высокой кучностью - 4мм. Думаю в БИ тоже были разные исполнения. Соответственно, давайте предположим, что вы возьмёте БИ с высокой кучностью (БИ-7-4 исполнение 11 с кучностью 10мм) и УРАЛ с нормальной - БИ лучше, а если наоборот - УРАЛ лучше. Если учитывать, что стволы не убиты, патроны из одной партии, вы стреляете с оптикой, с сошками и мешком.
Ваши винтовки какого исполнения? Н? П? В?
P.P.S. Повторюсь, данные винтовки будут отличаться у спортсменов, у обычный людей, они не будут отличаться в кучностях - и та и та - будет стрелять очень точно (для обычного человека). Для себя, если стрельба по бумаге (т.е. осмысленная, спокойная, с подготовкой психики, правильной изготовкой) - конечно же УРАЛ, т.к. нет магазина, винтовка тяжелее, больше настроек под себя. УРАЛ будет точнее.
В роли отступления, я сам из БИ не стрелял, но на днях прочитал на нашем форуме комментарии по отстрелу то ли БИ, толи Соболя - что если заряжать патрон не из магазина, а руками по одному (т.е. как на УРАЛЕ), то точность у БИ повысится, как видите... инфо для размышления.
Могу ещё сказать... если взять супер-пупер винтовку и перетянуть винты крепления ствола, то она будет стрелять, как обычная средняя спортивная винтовка... Но это критично будет выступающему стрелку, обычный человек и не заметит разницы
Главная ошибка людей, они думают поставили дорогую оптику на винтовку - всё, он снайпер, а дело вообще не в оптике. Он может каждый 5-й выстрел сдёргивать, он может неправильно вкладываться в винтовку, он может не фиксировать единообразие хвата винтовки, у него будет, например, постоянный вертикальный разлёт.. и человек годами не будет понимать почему? А для стрелка-спортсмена ответ будет очевиден.
1) Вопрос только в том, на сколько он (Урал) лучше?
2) На сколько отличается кучность у этих винтовок?
вот ответы:
1) для обычного человека - ни насколько
2) для обычного человека - не отличается (если стволы не убиты).
Для охоты, наверное, лучше БИ, т.к. есть магазин, быстрая перезарядка, винтовка намного легче, чем УРАЛ.
P.S. Если вы в курсе, то Урал-6-2 выпускался с завода в нескольких исполнениях - нормальная кучность (13,5мм), повышенная (11,5), высокая (9,5). Т.е. разница между обычной и высокой кучностью - 4мм. Думаю в БИ тоже были разные исполнения. Соответственно, давайте предположим, что вы возьмёте БИ с высокой кучностью (БИ-7-4 исполнение 11 с кучностью 10мм) и УРАЛ с нормальной - БИ лучше, а если наоборот - УРАЛ лучше. Если учитывать, что стволы не убиты, патроны из одной партии, вы стреляете с оптикой, с сошками и мешком.
Ваши винтовки какого исполнения? Н? П? В?
P.P.S. Повторюсь, данные винтовки будут отличаться у спортсменов, у обычный людей, они не будут отличаться в кучностях - и та и та - будет стрелять очень точно (для обычного человека). Для себя, если стрельба по бумаге (т.е. осмысленная, спокойная, с подготовкой психики, правильной изготовкой) - конечно же УРАЛ, т.к. нет магазина, винтовка тяжелее, больше настроек под себя. УРАЛ будет точнее.
В роли отступления, я сам из БИ не стрелял, но на днях прочитал на нашем форуме комментарии по отстрелу то ли БИ, толи Соболя - что если заряжать патрон не из магазина, а руками по одному (т.е. как на УРАЛЕ), то точность у БИ повысится, как видите... инфо для размышления.
Могу ещё сказать... если взять супер-пупер винтовку и перетянуть винты крепления ствола, то она будет стрелять, как обычная средняя спортивная винтовка... Но это критично будет выступающему стрелку, обычный человек и не заметит разницы
Главная ошибка людей, они думают поставили дорогую оптику на винтовку - всё, он снайпер, а дело вообще не в оптике. Он может каждый 5-й выстрел сдёргивать, он может неправильно вкладываться в винтовку, он может не фиксировать единообразие хвата винтовки, у него будет, например, постоянный вертикальный разлёт.. и человек годами не будет понимать почему? А для стрелка-спортсмена ответ будет очевиден.
-
koldun
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:02
- Страна: Украина
- Откуда: Бердянск
Стрелял и из одной и из другой. В БИшке понравилась возможность стрелять быстрые серии (магазин). Тем более, что в прикладе той БИ-6, из которой я тренировался были сделаны гнёзда под запасные магазины, очень удобно.
Короче, если собираетесь стрелять с рук - однозначно БИ-6. Так как "стоя с рук" - не является устойчивым положением, даже при использовании ремня. А следовательно выигрыш в технической кучности "Урала-6" снивелируется шаткостью позиции и бОльшим весом самого "Урала" (быстрее устанут руки).
Всё - ИМХО.
------------------
С уважением, Колдун.
Короче, если собираетесь стрелять с рук - однозначно БИ-6. Так как "стоя с рук" - не является устойчивым положением, даже при использовании ремня. А следовательно выигрыш в технической кучности "Урала-6" снивелируется шаткостью позиции и бОльшим весом самого "Урала" (быстрее устанут руки).
Всё - ИМХО.
------------------
С уважением, Колдун.
С уважением, Колдун.
2 Pavel_Crio:
меня интересует железо, а стрелок и в одном и в другом случае будет один - я. С техникой стрельбы уж как нибудь сам разберусь.
И Вы не внимательны, я спрашиваю про БИ-6, а не БИ-7.
меня интересует железо, а стрелок и в одном и в другом случае будет один - я. С техникой стрельбы уж как нибудь сам разберусь.
И Вы не внимательны, я спрашиваю про БИ-6, а не БИ-7.
Новых уралов не встречал, если урал и БИ в одинаковом состоянии то урал лучше.
-
Andronos357
- Рядовой
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: 10 авг 2006, 20:38
Владею БИ-6, раньше был ТОЗ-8М, но продал в пользу многозарядности БИ-6, кстати при подаче патрона из магазина БИ-6 пуля вообще не касается пульного входа и не деформируется, из Урала не стрелял.
Вот куча на 100 метров из моей винтовки:
Вот куча на 100 метров из моей винтовки:
Не впервые на форуме мелькает эта фотография, наверное остальные намного поскромнее, раз только эту показываете.
-
Andronos357
- Рядовой
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: 10 авг 2006, 20:38
Ну да, эта лучшая (гордость ), остальные не больше 18, это на 100 метров, а на 50 - 7-8 стабильно (не напрягаясь и с говняной оптикой).
), остальные не больше 18, это на 100 метров, а на 50 - 7-8 стабильно (не напрягаясь и с говняной оптикой).Имею урал 6-1 со средней кучностью по паспорту 11,7мм,так же иногда пристреливаю соболей и би-7-е.Сравнивать кучность урала и биатлонок не совсем корректно,т.к. в реальности она отличается в разы,но зачем отпиливать на урале ствол?
-
Pavel_Crio
- Фельдфебель
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 02 мар 2007, 22:27
Patefon12, ну зачем "лукавить", что точность БИ отличается в разы?Patefon12 писал(а):Имею урал 6-1 со средней кучностью по паспорту 11,7мм,так же иногда пристреливаю соболей и би-7-е.Сравнивать кучность урала и биатлонок не совсем корректно,т.к. в реальности она отличается в разы,но зачем отпиливать на урале ствол?
В разы - это сколько? если 12мм на УРАЛЕ, то 24мм на БИ? 24 - это очень много для спортивной винтовки.
Вот человек продавал БИ, посмотрите какая кучность по паспорту
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1046253.html
12,0; 16,0; 16,5; 17,5 - о каких "в разы" вы говорите" ?
Кстати, на своём опыте скажу, что личная подготовленная винтовка у стрелка-спортсмена хотя бы 1-го разряда - стреляет лучше, чем указано в паспорте. Соответственно, уверен, что указанная БИ спокойно может стрелять 11-12мм - так же как и ваш УРАЛ. Не в винтовке дело, а в долгих тренировках под контролем тренера. По данному паспорту от БИ скажу, что винтовка не может стрелять 12,0 и 17,5 - тут видно было нарушен зажим винтовки, если стреляли из тисков. А если с рук, то тогда понятно... Винтовка и спортсмен всегда стреляет однообразно, если винтовка чистая и настроенная, а спортсмен не бухал с девками вчера. Эта винтовка должна всегда стрелять около 12,0 (+/-0,5) - всё остальное - это огрехи стрелка или патронов.
Если я и вы не умеем стрелять из БИ, это ещё не значит, что БИ плохо стреляет ))
Если технически, то различия такие:
У Урала-6 толще ствол, 22,5мм против по-моему 18мм.
У Урала более совершенный УСМ, и спуск можно сделать очень легким, буквально подумал - и он сработал. На Би-6 спуск туже немного.
У Бишки конечно же магазин.
Чтобы там не писали выше, это совершенно разные винтовки и общих или похожих узлов у них нет.
Мне кажется потенциально Урал более кучен, но тут навеорне больше будет зависеть от стрелка. У меня Урал-6-1, у товарища Би-6, и результаты при стрельбе у нас примерно одинаковы.
Вам бы посоветовал Урал-6, потому как, я так понял, он у вас будет новый а Би-6 в таком состоянии найти труднее. Хоть и ресурс у этих винтовок сумасшедший, но новый как-то приятнее.
Мне нравятся обе винтовки, хотел брать Би-6, но достался Урал.
У Урала-6 толще ствол, 22,5мм против по-моему 18мм.
У Урала более совершенный УСМ, и спуск можно сделать очень легким, буквально подумал - и он сработал. На Би-6 спуск туже немного.
У Бишки конечно же магазин.
Чтобы там не писали выше, это совершенно разные винтовки и общих или похожих узлов у них нет.
Мне кажется потенциально Урал более кучен, но тут навеорне больше будет зависеть от стрелка. У меня Урал-6-1, у товарища Би-6, и результаты при стрельбе у нас примерно одинаковы.
Вам бы посоветовал Урал-6, потому как, я так понял, он у вас будет новый а Би-6 в таком состоянии найти труднее. Хоть и ресурс у этих винтовок сумасшедший, но новый как-то приятнее.
Мне нравятся обе винтовки
, хотел брать Би-6, но достался Урал.Нет, винтовки не новые. Проблема в том что сейчас нет возможности поехать и осмотреть винтовки, была бы такая возможность, я бы здесь не спрашивал.
Наверное Вам нужно ехать и смотреть и стрелять самому. Обе винтовки хорошие, все будет зависеть наверное от Ваших субьективных ощущений.
Кстати, Урал-6 имеет цилиндрический ресивер и заводской беддинг, креплится к ложе на 3 винта. Би-6 имеет плоскую основу ресивера, сколько винтов не помню, по-моему 2. Беддинг можно сделать при желании.
Скан пасспорта у Урал-6 касаемо настроек УСМ, думаю будет интересно.
Кстати, Урал-6 имеет цилиндрический ресивер и заводской беддинг, креплится к ложе на 3 винта. Би-6 имеет плоскую основу ресивера, сколько винтов не помню, по-моему 2. Беддинг можно сделать при желании.
Скан пасспорта у Урал-6 касаемо настроек УСМ, думаю будет интересно.
Предлагаю Вашему вниманию отстрел винтовок Урал-6-1 и БИ-6.
Это для обзора кучности обоих стволов. Предназначение их разное, отсюда и - конструктивные различия: вес, длина и толщина стволов разные, УСМ - так же- в корне отличаются. Чтобы не было самострелов- спуск регулируется. В паспортах все расписано.
Не забываем о том, что речь идет об Уралах и Би-шках переделанных в ОК. Доки и лицензии МВД на это имеются. Отсюда - вес облегченный и т.д. , при этом кучность не страдает.Проверено практически.
С уваж. MeGaWa.
БИ-6
Уралы-6-1 до переделки.
Это для обзора кучности обоих стволов. Предназначение их разное, отсюда и - конструктивные различия: вес, длина и толщина стволов разные, УСМ - так же- в корне отличаются. Чтобы не было самострелов- спуск регулируется. В паспортах все расписано.
Не забываем о том, что речь идет об Уралах и Би-шках переделанных в ОК. Доки и лицензии МВД на это имеются. Отсюда - вес облегченный и т.д. , при этом кучность не страдает.Проверено практически.
С уваж. MeGaWa.
БИ-6
Уралы-6-1 до переделки.
Ёлы-палы, соколы ясные! ...... Какой еще урал-2?! Фиг с тем, что я би-6 в руках не держал, но второй и шестой уралы - небо и земля! Общего у них только три упора. Опося бк-5 и урала-6 я имел глупость одну тренировку отработать с урал-2 - до сих пор (прошло 17 лет) плююсь. Даже у см-2 затвор гораздо плавнее работает.
Да ничего другого и нет. Инструмент был в замечательном состоянии, но не понравился совершенно. Не моё и всё тут. Ни урал-2, ни бк-3 мне не нравились именно работой затвора. Урал-6 и бк-5 - наше всё,
Дык, даже диаметр тела затвора разный. Я Би-6 затвор не разбирал, но визуально он отличается от затвора У-6.ALEX-1975 писал(а): Затворный механизм на винтовке Урал-2 абсолютно идентичен Уралу 6-1 и БК-5, и либо Вам попался "отжатый" напрочь инструмент,
либо... тут что то другое...
А вот затворы У-2 и Би-6 прочти одинаковы.
Затвор У-2 действительно отличается от затвора У-6.А в чём же принципиальные отличия затвора Урал-2 и Урал 6-1?
На фото затвор У-6 и др. принадлежности.
УСМ У-6.
Отличие и затвора, и УСМ очевидно. Но это не значит что Урал-2 -"отстойное" оружие. Все дело в "пианисте".
С уваж. MeGaWa.
Да нет. Вы правы, что отстаиваете качество спортивного оружия, чувствуется, что не дилетант от стрелкового спорта, к тому же любящий свое дело. Я с Вами солидарна.Был не прав - вспылил.
С уваж. MeGaWa.
Качество спортивного оружия хорошее, еще бы самому до этого качества дорости..
Вот мишень у-6 на 50м, лучше пока у меня не получается. Би-6 камрада тоже такую кучность давала.
Группы по 5, пардон, привык так. Патрон дешевый, SK standard.
PS. Длинна ствола этого Урала 520мм.
Вот мишень у-6 на 50м, лучше пока у меня не получается. Би-6 камрада тоже такую кучность давала.
Группы по 5, пардон, привык так. Патрон дешевый, SK standard.
PS. Длинна ствола этого Урала 520мм.
Побойтесь бога Я понимаю у меня руки из опы растут, ну куда дальше то ужиматься? И так вроде менее чем пол угловой минуты? Смотрю и не понимаю Разве меньше бывает?
Я понимаю у меня руки из опы растут, ну куда дальше то ужиматься? И так вроде менее чем пол угловой минуты? Смотрю и не понимаю Разве меньше бывает? А Вы покажите картинку ствола своего Урал-6, переделанного в охот.оружие. Спортивное-то оружие продавать гражданам нельзя. По крайней мере у нас. Заодно и отпадет вопрос о том, что после уменьшения длины ствола (длина ствола изначально была - 680), кучность не "теряется"! Остальное, как говориться, дело мастера, т.е. стрелка. В данном случае "предмет" в умелых руках!PS. Длинна ствола этого Урала 520мм.
С уваж. MeGaWa.
вот фото до переделки ложи, тут хорошо видно что ствол короче положенного.
Надульник за ствол не считается, 520 без надульника.
А сейчас ложу переделываю, все в процессе. Выглядит как-то так:
Надульник за ствол не считается, 520 без надульника.
А сейчас ложу переделываю, все в процессе. Выглядит как-то так:
Решили-таки сделать подъемную щечку и отверстие для пальца. Красавиц-приклад будет! Покажете по готовности?А сейчас ложу переделываю, все в процессе. Выглядит как-то так:
С уваж.MeGaWa.
Да, спасибо, так гораздо удобнее, и стрельба стабильнее.
По готовности покажу конечно, но эпоксид не самый лучший выход, буду наверное из дерева резать.
По готовности покажу конечно, но эпоксид не самый лучший выход, буду наверное из дерева резать.
Всем доброго дня. Дайте совет пожалуйста. На что нужно обратить внимание при покупке винтовки Урал ? Какой именно не знаю и разговоры по телефону с хозяином не очень получаются, наверное ввиду возраста.
Нужно ли осматривать ствол бороскопом ? На что смотреть ? Ведь разгара у мелкашки наверное не бывает ?
С ув.
Нужно ли осматривать ствол бороскопом ? На что смотреть ? Ведь разгара у мелкашки наверное не бывает ?
С ув.
Каких-то тонкостей не скажу, смотреть как на обычную болтовую винтовку, чем внимательнее тем лучше. А лучше стрелять, и смотреть по отстрелу.
Канал ствола этих винтовок хромирован, да при свинцовой пуле они долго должны жить.
Канал ствола этих винтовок хромирован, да при свинцовой пуле они долго должны жить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
