Benelli Super Black Eagle II

Benelli Club

Модератор: PRINCIP

Muller56
Поручик
Поручик
Сообщения: 6137
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение Muller56 » 10 сен 2012, 23:10.

Чтобы компенсировать этот недостаток и уравнять эффективность стальной дроби со свинцовой, заряжают стальную дробь на несколько номеров крупнее по сравнению со свинцовой. А чтобы компенсировать количество дробин в снаряде, придумали 89 гильзу. А не для того, чтобы засыпать столько свинца.
Уж сколько понаписано на эту тему. Поражаюсь нежеланию людей не изучать информаццию од оружии...Неужели не интересно? :) :P

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 15:33.

KSergey_A
Возникла проблема с подачей патрона в патронник, клинит патрон на подающей планке
А поподробней, что за проблема? Клинит где, при выходе из магазина? или при входе в патронник?

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 15:51.

Muller56 писал(а): Чтобы компенсировать этот недостаток и уравнять эффективность стальной дроби со свинцовой, заряжают стальную дробь на несколько номеров крупнее по сравнению со свинцовой. А чтобы компенсировать количество дробин в снаряде, придумали 89 гильзу. А не для того, чтобы засыпать столько свинца.
А вот как в Вашу теорию вписываются патрончики в 28 грамм стали N7 в 70 мм гильзах, производства, например, Винчестера?
Да и свинцовой дроби под 64 грамма (N6) сыпануть горазды, правда омедненной.

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 16:48.

А вот как в Вашу теорию вписываются
Это не "Ваша теория", а так оно и было задумано, и осуществлено... А что там ещё Винчестер делает.... Так много чего интересного и необычного в мире творится :)
С уважением.

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 16:58.

ДЕМ писал(а): а так оно и было задумано, и осуществлено...
Что задумано и кем?
з.ы. не ради спора, а чтобы восполнить пробел
а то америкосы - они такие затейники. смотрю ассортимент их интернет-ормагов, так подавляющее большинство "стальных" патронов в гильзах 70-76 мм
как-то не вписывается в теорию "компенсации недостатков"

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 17:50.

Что задумано и кем?
Супермагнум - 3.5 дюймовые патроны появились в США из-за запрета на многих крупных водоёмах изпользования свинцовой дроби при охоте на водоплаваюшую дичь. Никакого другого предназначения Супермагнум изначально не имел. А дальше
америкосы - они такие затейники.
P.S. на Ганз.ру очень не приветствуется, когда каверкают название других народов. Посему огромная просьба впредь нации и народы называть нормально :).
С уважением.
P.P.S. Никто не отрицает возможности палить из 89 патрона свинцовой дробью навеской в 60+ граммов :). Но это ОЧЕНЬ негуманно по отношению к ружью и своему здоровью. Но патронник 89мм. не плох своей универсальностью: ещё никто не доказал (по-крайней мере, чтобы это не вызывало споры), что выстрел из такого патронника 70 и 76 гильзами с нормальными ПК сильно уступает стрельбе патронами из соответствующего патронника.

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 18:03.

ДЕМ писал(а): Супермагнум - 3.5 дюймовые патроны появились в США из-за запрета на многих крупных водоёмах изпользования свинцовой дроби при охоте на водоплаваюшую дичь.
А как Вы объясните тот факт, что доля умеренных навесок 28-36 грамм стали в продаже в США значительно больше супермагнума? Гляньте ассортимент того же Кабеласа. Вероятно спрос больше?

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 18:07.

патрончики в 28 грамм стали N7 в 70 мм гильзах, производства, например, Винчестера?
А как Вы объясните тот факт, что доля умеренных навесок 28-36 грамм стали в продаже в США значительно больше супермагнума?
Очень здорово такими патронами стрелять птичку накоротке из-под собаки :) Дичь не разбивается "вхлам"

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 18:22.

ДЕМ писал(а): Но патронник 89мм. не плох своей универсальностью
А почему Вы все на патронник сводите, вопрос же начался не с этого. Есть желание выяснить, чем стальная дробь уступает свинцовой, кроме как количеством дробин в одной и той же навеске?
Что скажете за такой патрон?
http://www.winchester.com/PROD...es/default.aspx

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 18:32.

вопрос же начался не с этого.
Напомните, пожалуйста, этот вопрос...
Есть желание выяснит, чем стальная дробь уступает свинцовой, кроме как количеством дробин в одной и той же навеске?
ИМХО ничем, если говорить о качестве выстрела. Увеличенная навеска стальной дроби даёт такие же результаты на соответствующих дистанциях, как и стрельба свинцовой дробью. Другое дело, вред для стволов. Поэтому стальную дробь можно применять только в контейнерах, да и стрелять ей нельзя из сужений больше получока.
Что скажете за такой патрон?
Ничего не скажу, ибо не стрелял :). Но помятуя факты из журнальных статей, что в высоком магнувском столбе дробины сильно деформируются при выстреле ещё в патроне, можно предположить, что такая дробь, уложенная в такой "монолит", не станет так сильно перестраиваться и деформироваться, что, по задумке авторов, приведёт к лучшим показателям боя (исключительно ИМХОшные рассуждения). Исключается эффект бильярдных шаров (броуновского движения).

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 18:45.

ДЕМ писал(а): Напомните, пожалуйста, этот вопрос..
Muller56 писал(а): Чтобы компенсировать этот недостаток и уравнять эффективность стальной дроби со свинцовой, заряжают стальную дробь на несколько номеров крупнее по сравнению со свинцовой.

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 18:52.

Вы имеете в виду, почему стальную дробь используют на несколько номеров больше по сравнению со свинцовой(раз с 89 патронником, то бишь с бОльшим объёмом дроби, Вам всё ясно)???

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 18:55.

Я имею в виду - на чем основано это утверждение автора?

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12384
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » 11 сен 2012, 21:49.

на чем основано это утверждение автора?
Видимо, на том очевидном факте, что при одинаковых размерах дробин стальная легче свинцовой, со всеми вытекающими....

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 11 сен 2012, 22:01.

Т.е. Вы согласны с утверждением автора?
А Вы такой очевидный факт, как скорость снаряда не рассматриваете? Например 470 м/с для стали

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 12 сен 2012, 07:32.

Muller56 писал(а): Касательно SBE2 она себя исчерпала...
согласен

Muller56
Поручик
Поручик
Сообщения: 6137
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение Muller56 » 12 сен 2012, 12:31.

Вы такой очевидный факт, как скорость снаряда не рассматриваете? Например 470 м/с для стали
Это все таки дробь, а не пуля, хоть и стальная. Износ ствола никто не отменял, невозможность стрельбы из сильных дульных сужений тоже, а как же комфортность выстрела? Понятно, чтобы получить в результате ту-же энергию снаряда с меньшей массой -надо придать ему большую скорость. В нарезном оружии твердую оболочку пули применяют для того, чтобы пуля не срывалась с нарезов при бОльшей скорости, что обеспечивает настильность и точность попадания на дистанциях стрельбы, НО - сердечник пули все равно то свинцовый - масса снаряда должна быть!
А применение стальной дроби это чисто испражнения западных (в том числе и американских экологов) - чтоб им вечно кошмары снились! (ИМХО мое полное).
А в принципе - дискуссия не о чем...Касательно SBE2 она себя исчерпала...
С уважением,
------------------
Muller56«BR»

KSergey_A
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:33

Сообщение KSergey_A » 12 сен 2012, 14:12.

dmb@ писал(а):KSergey_A
Возникла проблема с подачей патрона в патронник, клинит патрон на подающей планке
А поподробней, что за проблема? Клинит где, при выходе из магазина? или при входе в патронник?
Клинит когда патрон подается с подающей планки в верх, затвор не посылает патрон, отстрелял всеми патронами что были от 70 34гр до 89 N1, вчера разобрал все и промыл WD , в ручном режиме вроде разряжается, поеду сегодня на вечерку и если склинит сделаю фото и выложу, надеюсь ячто все прошло, но ощющение в сравнении с МАРОЧИ чо слишком тугая пружина

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 12 сен 2012, 15:41.

KSergey_A писал(а): затвор не посылает патрон
То есть патрон не до конца входит в патронник?
Попробуйте при открытом затворе досылать патроны в патронник. На моем SBEII патронник не отличается строгостью, закатываются даже самокрутные патроны с пользованной несколько раз гильзой своим ходом (если перевернуть ружье, положить патрон в окно и наклонить)
Если с патронами все нормально, будем другую причину думать

Strombus
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:31

Сообщение Strombus » 18 сен 2012, 16:47.

Коллеги, как разобрать затвор для чистки? Боек снял, шпилька, установленная вертикально в боевую личинку выпала, но сама личинка не выходит из корпуса затвора. Вероятно надо снимать рукоятку затвора при помощи выколотки, но что то ни как не решусь на это.
Подскажите что как делать.

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 18 сен 2012, 16:55.

Рукоятку затвора надо просто вытянуть. Если не получается руками, обернуть тканью и плоскогубцами. Она фиксируется подпружиненной шпилькой

Strombus
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 18:31

Сообщение Strombus » 19 сен 2012, 16:00.

dmb@ - спасибо!

Аватара пользователя
L_YV
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 20:36
Страна: Российская Федерация

Сообщение L_YV » 23 сен 2012, 15:40.

Подскажите, на Super Black Eagle II какой УСМ, пластиковый?

dmb@
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 13:19

Сообщение dmb@ » 23 сен 2012, 22:17.

пластиковый

Evgenij75
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 19:56

Сообщение Evgenij75 » 02 фев 2013, 00:05.

Odn78 писал(а):На Super Black Eagle II УСМ не пластиковый , только приклад и цевьё из технополимера.
Основание УСМ тоже из технополимера. :) :P

013013013131313LeeSa
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 15:27

Сообщение 013013013131313LeeSa » 11 фев 2013, 00:38.

Всем привет!!! У меня вопрос, чем отличаются SBE от SBE ll. Предлагают купить SBE в дереве со стволом 70см. в отл.состоянии 2004г. думаю,брать или нет.

Vos
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 01:49

Сообщение Vos » 31 май 2013, 07:09.

Да пожалуйста, вот фото:
Изображение
Насчет люминия - затвор ездит внутри алюминевого корпуса. Да, это не чистый алюминий а некий "высокопрочный" сплав, да никаких проблем пока нету. Но веры у меня в то что это прослужит десятилетиями тоже нет. А цена, заметьте, оружия такая же, если не больше как и была на старые ружья сделанные без дураков - из стали.

Алекс1982
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 18:53

Сообщение Алекс1982 » 31 май 2013, 16:39.

Скорее всего ето наружное покрытие типа лака,которое уберегает от wfhfgby?ERGAL 55 "люминтель" по прочности на 30%слабее стали,нагрузок не несет,Глок вобще пластик с лайнерами стальными в рамке но 200.000тысяч !!!настрел выволакивают и умирают :P

mv28jam
Поручик
Поручик
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:31

Сообщение mv28jam » 31 май 2013, 17:49.

Vos писал(а): Возвращаюсь в родную ветку Вот уже 3 сезона у меня SBE 2.
И сколько вы сделали выстрелов за эти 3 сезона?
Vos писал(а): Да, да - там оказывается есть покрытие
Никто этого и не скрывает...

Vos
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 01:49

Сообщение Vos » 31 май 2013, 18:13.

mv28jam писал(а): И сколько вы сделали выстрелов за эти 3 сезона?
Надо прикинуть... На охоте - утки/гуси - де то навероное пачки 4-5 (по 25 патронов). На стрельбище пулями патронов 70 а тарелочными думаю где то к 1000 подбирается.

Ответить

Вернуться в «Benelli Club»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя