Статья "Значит, скоро война?"

Вопросы легализации короткоствольного оружия

Модератор: SStown

intra90
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 16:43

Сообщение intra90 » .

Дог писал(а): А какие собственно последствия то?
Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится :D
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 13:51

Сообщение Коварский » .

intra90 писал(а): Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится
это утверждение я слышу постоянно.
единственно - не слышу почему идиоты станут стрелять друг в друга.
потому что - идиоты?
вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.
Orationis
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 16:36

Сообщение Orationis » .

вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.
Если вам оружие и его относительно вольное приобретение претит, то идите на форум старых дев. Зачем морочите голову себе и другим.
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 13:51

Сообщение Коварский » .

спасибо за ценный совет.
идите в жопу
gorobec
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 14:11

Сообщение gorobec » .

Orationis писал(а): относительно вольное приобретение претит
а не вольная трактовка его применения?! Некоторым так хочется обманываться.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

потому что - идиоты?
Именно.
бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.
Как это не смешно, но в основном так и получается.
------------------
Lupus lupo homo est
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

да нету ваще никаких бандитов и гопников
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Mihail.Sk2 писал(а):Потому, что дать практически неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию для преступников, психов, наркоманов, алкоголиков, несовершеннолетних в т.ч. членов банд несовершеннолетних, иностранным гражданам и т.д. может либо человек не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря) либо сознательный враг.
Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей. Кто такие преступники в вашем понимании? Психи, наркоманы, алкоголики, несовершеннолетние, иностранные граждане не могут быть преступниками? Могут. А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще.
Психи, алкоголики и наркоманы, не входящие в преступные группировки, но являющиеся носителями криминальной психологии,живущие криминальными занятиями (можно сказать преступники-надомники) убивают и калечат людей хоз.бытом, не испытывая затруднений, но, при отсутствии оружия зачастую причиняют потерпевшим излишние страдания.
Что касается криминализированных несовершеннолетних, и их банд, то абсолютно безразлично, есть у них огнестрельное оружие или нет. Им вполне хватает хоз.быта и ХО, доступ к которому не ограничен. Наличие огнестрельного оружия ничего в их действиях не изменит.
Mihail.Sk2,не стоит проецировать и выдавать в эфир продукт вашего мышления, который не имеет ничего общего с реальностью.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

Директор 2012 писал(а): Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей. Кто такие преступники в вашем понимании? Психи, наркоманы, алкоголики, несовершеннолетние, иностранные граждане не могут быть преступниками? Могут. А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще.
Психи, алкоголики и наркоманы, не входящие в преступные группировки, но являющиеся носителями криминальной психологии,живущие криминальными занятиями (можно сказать преступники-надомники) убивают и калечат людей хоз.бытом, не испытывая затруднений, но, при отсутствии оружия зачастую причиняют потерпевшим излишние страдания.
Что касается криминализированных несовершеннолетних, и их банд, то абсолютно безразлично, есть у них огнестрельное оружие или нет. Им вполне хватает хоз.быта и ХО, доступ к которому не ограничен. Наличие огнестрельного оружия ничего в их действиях не изменит.
Mihail.Sk2,не стоит проецировать и выдавать в эфир продукт вашего мышления, который не имеет ничего общего с реальностью.
точняк, а то напридумывают тут
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Dvygrom-94, пацанчег, шел бы ты отсель, тут взрослые дяди беседуют.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

Директор 2012 писал(а): Dvygrom-94, пацанчег, шел бы ты отсель, тут взрослые дяди беседуют.
непохоже, хрень обсуждаете, всё равно ничего делать для легализа кс не будите, всё ваши аргументы сводятся к возрасту и всё
Topyc
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 16:55

Сообщение Topyc » .

Директор 2012 писал(а): Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей.
Позволю себе вмешаться в вашу высокую дискуссию.
Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.
Так понятнее?
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

Topyc писал(а): Позволю себе вмешаться в вашу высокую дискуссию.
Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.
Так понятнее?
торус, вы хоть себе то доверяете, параноик с проявлениями латентного гомосексуализма
Topyc
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 16:55

Сообщение Topyc » .

Гражданин, вам уже указан маршрут следования:
http://nah.ru/level01.html?nom...274e304a9d347ad
Кроме того, выше вам было сказано, что интернет-задротам не гоже вмешиваться в разговор взрослых людей.
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Topyc писал(а):Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.
Радиус опасности вооруженного хулигана при
Mihail.Sk2 писал(а):...неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию...
будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Topyc
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 16:55

Сообщение Topyc » .

Директор 2012 писал(а): Проще говоря, пристрелят нах
Но - только после того, как... дальше сами допишите.
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Что после того как? Как начнет стволом беспричинно размахивать? Убьет или ранит кого? Ну и что?
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
ПРАДОВЕЦ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 03:10

Сообщение ПРАДОВЕЦ » .

Директор 2012 писал(а): Негде хранить. Посчитали - у нас в городе десять тысяч владельцев оружия. Стволов - около тридцати тысяч единиц. Просто негде сложить, даже если бросить навалом. Это во первых.
Во вторых - сами сказали, что предупредят, ибо нах им это нужно, никто не хочет пулю в организм получить. Прекрасно понимают, что за стволы - вполне реально.
Пустое. Уже всё проходили.
Поэтому на основании уже имеющегося опыта описываю как это делается:
Во-первых никто и ни о чём предупреждать не будет! :P
Почему? Да потому, что делается всё не так. Просто собирается заседание госдумы, издаётся закон, публикуется в газетах, вступает в действие с понедельника, даётся 72 часа, например.
В воинских частях есть и склады, и помещения, сборный полукруглый ангар ставится за считанные дни. Нет места? Не смешите. В комнату 5х5 сколько винтовок стоя влазит? Вдоль одной стены штук сто. Занимают ширину, ну 20 см. Пошел второй ряд. Итого 1 м х 5м = минимум 500 винтовок/ружей.
5 м х 5 м. = 2500-3000 штук гарантировано влазит. Итого, в ангар 10х25 м входят все 30 000 ружей стоя, высотой всего в метр с небольшим.
Вам это кажется фантастикой? А вот фото именно такое видел.
Нагорный Карабах.
И никто не боялся никаких пуль получить, все сами принесли.
90% принесут САМИ.
Не надо ничего додумывать, фантазировать, всё это УЖЕ БЫЛО. Может кому то кажется, что 20 лет с небольшим - это очень много, а у меня такое ощущение, как будто это было совсем недавно. Ну как в позапрошлом году. Помнится хорошо.
Директор 2012 писал(а):Откройте приказ 288 и инструкцию к нему. Может быть, по прочтении у вас появиться мало мальски адекватное представление о требованиях к хранению оружия.
:P
Извиняюсь, как дети, право слово. Только крупного размера.
А в чём трудность изменить инструкцию? Завтра утром все пришли на работу, а там сообщение для тех кого касается. Факсы, телефонограммы, официальные бумаги потом придут, официальным путём.
Вон, когда нужно было принять закон недавний о митингах, легко принимается за несколько дней, запросто нарушая законодательство, конституцию и вообще всё, что надо. Легко! :P было бы желание.
Директор 2012 писал(а):Вопрос о том, кем ты себя считаешь, если способен и готов грабить людей, прикрываясь авторитетом государства. И готовить своими действиями резню беззащитных людей, тем более, что один раз сам уже это видел.
С какой целью интересуетесь?
DrMozgoved писал(а): а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.
Вот и с оружием будет тоже самое.
Разница - БОЛЬШАЯ.
В США про наличие золота у человека знал мало кто. И тем не менее несли.
А не сдавали - в основном банки. Собственно, именно для них всё это и затевалось.
С ружьями - посложнее. Они как бы немножко зарегистрированы. В отличие от золота.
Что касается Германии, там тоже свои приколы, насколько знаю. :P
Например купит человек на аукционе детальку оружейную, которую продавать можно, иметь можно. А ставить - нельзя.
Потом, как в добрые советские времена к нему домой приходят люди специальные. Поставил детальку? Пипппп-п-ец, тебе, голубь!!!
Например, даже, усиленную пружину на пневматику.
Со всеми вытекающими. Законы там, вроде бы не менее суровые в области незаконного оборота оружия.
И сесть или, как минимум, лишиться навсегда всего оружия - запросто, нет?
(Понятно, что за пружинку, конечно, не сесть, а просто огрести неприятностей, но тем не менее.) Будем спорить, что такое было?
Вроде в 2010 было последнее ужесточение и с LEP. вот пример:
"...Тема: Пневматика LEP (просмотров: 603)
Ассириец
posted 4-9-2011 20:22
Пневматические пистолеты, переделанные из боевых, так называемые LEP у вас еще продаются?
-----
bulawog
модератор
posted 4-9-2011 20:29
Переделанные из боевых - с позапрошлого года только по разрешениям. По таким же, как и боевые пистолеты. До 2009 года были в свободной продаже с 18 лет.
В свободной продаже еще остались ЛЕПы, не переделанные из боевых, а "с рождения" сделанные как ЛЕПы. Типа МЕ.
-----
Ассириец
posted 4-9-2011 23:11
Хм. Непонятно. Если человек купил ЛЕП, а лицензии у него не было и нет. Он вне закона? Или владеть можно, а продать нельзя?
-----
bulawog
модератор posted 4-9-2011 23:22
Дали тогда несколько месяцев на оформление лицензий. Кто не успел оформить - перешел на нелегальное положение. Статья та же, что и за левый ПМ
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 18:21
1/2 off
Парни,а где в Германии вообще разрешено из пневмы стрелять?Только в тире или можно так же в "труднодоступных" местах: лес,поле и т.д.?
За ссылку на параграф в WGB был бы очень благодарен!))
------
bulawog
модератор posted 25-9-2011 19:04
Из пневмы до 7,5 дж можно стрелять и дома или на своем участке при условии, что пульки не могут покинуть его пределов. В "лесу-поле" носить и стрелять нельзя, пневма waffenscheinpflichtig.
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 21:59
А на сколько это проблематично,получить подобный waffenschein?
----
bulawog
модератор posted 25-9-2011 22:53
Нереально. Проще забыть " ...
--------------------------
(Кстати, заваренные ММГ (макеты) в которых не должны щёлкать и двигаться части - это в Европе начали, до нас пока не дошло, :P
В Америке так же, когда комплект для автоматической стрельбы в УСМ на Калашникова продаётся свободно, а ставить его нельзя, будет как с золотом, только с той разницей, что сейчас известно, в отличие от золота, кто купил, сколько заплатил, с какой карточки и по какому адресу покупка послана.
ПРАДОВЕЦ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 03:10

Сообщение ПРАДОВЕЦ » .

Дог писал(а): У немцев было решение еврейского вопроса, а так же вопроса инвалидов и душевнобольных. Что кстати вызвало такое недовольство, что дали задний ход.
Насчёт вопроса - там немного не так, как принято считать.
Например, тем, кто подлежат этому "вопросу" - надо было принадлежать к религии. То есть те, кто имел просто национальность, но не придерживался религии и не принадлежал к религиозной общине, можно было не волноваться.
"ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригсмарине
могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращени

... в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "
Но нет смысла ТУТ это развивать, тем более, что то, что было, оно как бы немного отличается от того, что принято об этом говорить.
Orationis
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 16:36

Сообщение Orationis » .

Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "
Эти перцы значит под Курском жопу рвут, а из ихних родителей мыло в это время варят? Где логика?
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

С какой целью интересуетесь?
Дверь крестиком пометить.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
ПРАДОВЕЦ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 03:10

Сообщение ПРАДОВЕЦ » .

Директор 2012 писал(а):А кто оплатит перевозку? Не СССР, сейчас деньги считают. У МВД просто нет денег на подобные цели. А ежели не забили в буджет, то увы. А возить надо и за сто и пятьсот и за тышшу км. Хде деньги, Зин?
И снова - как дети, :P
Вон, понадобится - в минуту деньги находятся.
Вот захотели в Москве ни с того ни с сего тротуары вместо асфальта - плиткой выложить, к вечеру деньги найдутся. Понадобилось бы выложит золотошитой парчёй - выложили бы парчёй. Изначально планировалось потратить ок. 4 млрд. рублей. http://www.gazeta.ru/social/2011/03/25/3565377.shtml
Директор 2012 писал(а): будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.
Вообще то, из пистолета пристрелить не так просто.
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно. Кроме того, есть вероятность попутно поубивать с десяток прохожих, а уж в тюрьму сядется при нынешних законах ПО-ЛЮБОМУ. Поэтому желающих "пристреливать" будет не так много, как кажется. Вон, в США, пока такого стрелка "пристреливали", вроде бы, человек 9 прохожих подстрелили. Полицейские, не слепые старушки. http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Вот захотели в Москве
Ключевое слово "Москва". Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить. Потому что Москва и москвичи, кроме как на себя, ни на кого и ни на что ни копейки не потратят.
Вообще то, из пистолета пристрелить не так просто.
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно.
Это же самое распространяется и на того кто стреляет из окна, из-за мусорного бачка и тем более из машины.Невелик риск-то.
в США, пока такого стрелка "пристреливали", вроде бы, человек 9 прохожих подстрелили. Полицейские, не слепые старушки.
Ну и что? Там все остались живы, ранения легкие. Кроме того, граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 13:51

Сообщение Коварский » .

Директор 2012 писал(а): Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить
ну-ну.
ваще-то идею с плиткой мЕр нам из тюмени привез, каковую он успешно оплитил.
а вот в москве ему показали куй.
поначалу кое-где немного положили плитки - а потом положили на него болт.
Директор 2012 писал(а): граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских
сказочки, сказочки.
стреляют они все на одинаково паскудном уровне.
хорошо стреляют люди, упражняющиеся в стрельбе, а не владельцы.
а упражняются единицы, как среди полицейских, так и среди граждан.
AntonJa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 14:25

Сообщение AntonJa » .

Насчет плитки: пока у нас губером был Сережа, он тут дофига чего выложил и бордюры из гранита ставил. Красота стала без прикола. Бордюры теперь не надо менять каждый год.
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

стреляют они все на одинаково паскудном уровне.
И чего тогда бояться?
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Коварский
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 13:51

Сообщение Коварский » .

Директор 2012 писал(а): И чего тогда бояться?
тем, в кого стреляют - бояться нечего.
тем, кто вокруг - надо бояться пули.
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

вам я думаю надо боятся попастся санитарам
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

тем, кто вокруг - надо бояться пули.
Не общайтесь с агрессивными типами, склонными к хулиганству и бояться будет нечего .
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
Dvygrom-94
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:11

Сообщение Dvygrom-94 » .

Директор 2012 писал(а): quote:
тем, кто вокруг - надо бояться пули.

Не общайтесь с агрессивными типами, склонными к хулиганству и бояться будет нечего .
а как понять склонен тип к хулиганству или нет
Ответить

Вернуться в «Легализация короткоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей