Поцреоты и американская БМП

[kotowsk]

И что ето за международный центр?

американская общественная организация. данные из пентагона получить немного труднее.

[Reavener]

Россия тратит почти в три раза болше

В два: 0,23316 / 0,46214
Но, полагаю, эти цифры весьма условны. Например по России в индустриальном ВВП указывается производство 5 или 6 млн. телевизоров. Сущность производства состоит в прикручивании пластиковой обечайки к набранному пакету электроники с матрицей. Также производство автомобилей. Вот например у VW под Калугой это названо производством полного цикла... Кузовные детали действительно штампуют (Северсталь). А с 2013 вроде будут даже делать из проката ЧерМК (пока что Германия) и еще даже детали подвески делать... Но ведь машина-то не только из гнутого и сваренного листа состоит... (А сколько всего нужно ДО производства , чтобы оно произошло. Но это ладно, это не считаем тут.)
Вот http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=6801
(К тому же нужно учитывать что как-бы не скляпывалась машина иностранной компании в России - деньги то за нее все равно будут поддерживать иностранную компанию. Т.е., той страны НИОКР, школы, институты и т.д. и т.п.. Россия часть денег в качестве налогов получит, но далеко не все и основные технологии пока что передавать никто как-бы не стремится. Так что присутствие таких вещей в РосВВП не совсем к месту.)
То есть считается, что например произведенная машина всею своею стоимостью N произведена в России и вот на эту-то стоимость N, которая суммируется в ВВП и предлагается рассчитывать некоторое количество энергозатрат...
Я думаю что реальный расчет будет несколько сложнее чем взять затраченную энергию и разделить ее на инд.часть ВВП получая некое отношение Ватт на рубль.
Можно конечно сделать ради интереса выборку по скажем, металлургической отрасли. Посмотреть отчеты предприятий. Сверить с официальной отраслевой статистикой, аналитикой.
Вы что, все действительно будете этим заниматься?

[Varnas]

американская общественная организация.

офигеть как информативно. Ето конешно очень авторитетная организация с мировым признанием... Но вы неответили на вопрос- ето война 1991 года?

[SRL]

В два: 0,23316 / 0,46214

Что это за цифры?
По затратм энергии в 2,6 (т.е. почти три).
Вообще все вышеприведенные расчеты некорректны.
То же самое как СССР бодалась с США по "выплавке чугуния".
Бились с 1930-х, по 1991 г. Выплавили больше. И что? Каким образом это сказалось на осталости в качестве жизни от США. Да никак.
Что бы там не болботали педриоты США как была так и остается мощнейщей в мире державой обладающей главное не "выплавкой чугуния", а количеством мозга. Т.е. уровнем науки и технологий.
И нет ни малейших сомнений что США сохранит такое положение на всю оставшуюся жизнь здесь присутствующих.
И о чем вообще в таком случае говорить?
Считать (как делают педриоты) сколько негров они повесили, и сколько бездельников уволили в год?

[kotowsk]

Но вы неответили на вопрос- ето война 1991 года?

нет. в 91 году американцы не находились на территории, куда попадали боеприпасы с обеднённым ураном. это последствия второй войны. впервые такие последствия были выявлены у бойцов, оккупировавших югославию. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%BE%D0%BC

[Reavener]

топлива на единицу продукта труда

а не

По затратм энергии в 2,6 (т.е. почти три).

арифметика 1+1=2
США: 3,4 млрд т. у.т./14,582 млрд. долл. США = 0,23316
Россия: 1,3 млрд т. у.т./2,813 млрд. долл. США = 0,46214
Т.о. согласно вышеприведенным цифрам Россия тратит

топлива на единицу продукта труда

в 2 раза больше чем США.
Все это крайне поверхностно, о чем я ранее и сказал.

[Varnas]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%BE%D0%BC

Знаете по ссылкам в конце етой статья создаетса впечатление, что надежность етой статьи - мизерна. Практически одни росийские источники. Кстати в 91 году боеприпасы с ураном применялись. Как и експериментальные антидоты для профилактили поражения на тот случий если применит Садам нервно паралитический газ. Ессно побочные ефекты были. Но почемуто воя небыло....

[SRL]

в 2 раза больше чем США.

Ну будь по вашему.
Все равно некорркктно как Вы сами понимаете.

Ессно побочные ефекты были. Но почемуто воя небыло....

Дарюс, зачем оправдываться перед хрен знает кем?
Не проще ли прямо и честно сказать, что чем болше урана будет израсходовано по попуасне ни единым движением хвоста не доказавшей что она хоть что-то значит для цивилизации тем лучше?
Если пред хрен зает кем оправдываться то скоро придется признать что "лишних людей не бывает" и культивировать бомжей, алкашей, наркоманов, уголовников, секс-меньшинсва и пр. сброд.
Ео как только этим займешься тут же эти же самые ХРЕН ЗНАЕТ КТО начнут вопить что "тлетворные либерасты насаждают
педерастизьм".
Эти хрен знает кто, передернут все сказанное исключительно в пользу своей идеи "великой духовки и богоизбранности".
Ты же прекрасно знаешь что наши шпионы называеются "разведчиками", а западные разведчики именно шпионами.
Что конкиста называется "уничтожением индейской культур-мультур", а покорение Сибири "великим цивилизационным преобразованием".

[Varnas]

Не проще ли прямо и честно сказать, что чем болше урана будет израсходовано по попуасне ни единым движением хвоста не доказавшей что она хоть что-то значит для цивилизации тем лучше?

Да насчет попуасов и спора нет. Котовск утверждает что пострадали и американцы - начался всплеск раковых заболеваний. А утверждаю - что етот всплеск только в голове поцреотов и папуасов.

Ты же прекрасно знаешь что наши шпионы называеются "разведчиками", а западные разведчики именно шпионами.
Что конкиста называется "уничтожением индейской культур-мультур", а покорение Сибири "великим цивилизационным преобразованием".

Двойные стандарты - отличительная черта любой диктатуры. Кстати все цивилизации индейцев истребили еще испанцы. США по существу закончила партизанщину дикарей.

[Alexander Pyndos]

в 2 раза больше чем США.
Все это крайне поверхностно, о чем я ранее и сказал

Я анализировал сферу переработки, как наиболее показательную лично для меня и
наиболее наукоемкую. Думаю, в добыче минералов энергозатраты менее отличаются, но все же. Добыча ресурсов в США колеблется в диапазоне 1-2% ВВП, а в РФ - 8-10%.
В среднем по больнице, да - 1:2 не в пользу баганосцiв.

[SRL]

Котовск утверждает что пострадали и американцы

ковский начал заботиться о американцах? Это похвально. Может он им еще и соцпомощь организует?

все цивилизации индейцев истребили еще испанцы.

Ну почему же исребили "все"
Шлатень всяких Уругваев, Колумбий, Венесуэл и пр. стран полукрасного сброда считает себя вполе индейцами... Наследниками великих цивилизаций инов и ацтеков (людоедов)...

[SRL]

Ну и табак тоже немало унес .

Попуасы погубили Европу.
Давай считать умерших от курения и занесем это на счет сраной впопуасни. И нарокотики тоже которые пришли в Нвропу именно с Востока.

[Varnas]

Да несогласен насчет наркотиков. Когда занесли - уже было известно что ето не сахар. Такчто если человек хочет на игле сидеть - пусть сидит. Дураков и так много...

[kotowsk]

Да насчет попуасов и спора нет. Котовск утверждает что пострадали и американцы - начался всплеск раковых заболеваний. А утверждаю - что етот всплеск только в голове поцреотов и папуасов.

в таком случае вы обижаете американский "поцреотов и папуасов" это они первые вопить начали. кстати я не писал что в 91 обеднённый уран не применяли, я писал что в 91 не было массовой оккупации районов, где применяли обеднённый уран.

[SRL]

это они первые вопить начали

Да чего ж им не вопить за бапки... Ясно же от кого они зарплату получают, и возле какого посольства шакалят... Партия сказала, комсомол (американские педриоты и попуасы) ответил ЕСТЬ!

[Varnas]

в таком случае вы обижаете американский "поцреотов и папуасов" это они первые вопить начали.

Ясно же от кого они зарплату получают, и возле какого посольства шакалят... Партия сказала, комсомол (американские педриоты и попуасы) ответил ЕСТЬ!

Как с зелеными и их протестами против ядерной енергетики и возобновляемых источников. Ведь единственная енергетика против которых ета зеленая мразь невыступает - нефтянная...

кстати я не писал что в 91 обеднённый уран не применяли, я писал что в 91 не было массовой оккупации районов, где применяли обеднённый уран.

Господи.... Если обедненный уран такой концероген, что от нескольких десятков тон ураня, остающегосы в основном в пораженной бронетехнике, есть всплескраковых заболеваний, то что тогда должно было быть после чернобиля?
Да и пост Fireman2 вы очевидно незаметили....

[kotowsk]

Да и пост Fireman2 вы очевидно незаметили....

заметил. у нас тоже есть полигон где испытывают различные снаряды. большинство испытателей умерло. от алкоголизма.

[Varnas]

Ето о многом говорит. Ведь пыль от вольфрама тоже неподарок. Все тяжелые металы за исключением золото платиновых - мягко говоря неподарок.

[Fireman2]

Хочу вставить небольшую реплику насчет всплеска раковых заболеваний при применении боеприпасов с содержанием урана.
В середине 70-х в нашей организации проводились достаточно масштабные экспериментальные исследования по действию высокоскоростных поражающих элементов по различным объектам. Некая организация поставила для этой цели ПЭ из некого "материала "Б". Два года полигон проводил испытания с этими элементами, пока кто-то не проговорился, что "материал "Б" - это не что иное, как обедненный уран. Народ, особенно работяги полигона, подняли бучу, стали требовать доп льгот и грозились сообщить "куда следует". Наивные... Хотя начальство несколько струхнуло и работы по каким-то причинам свернули.
И что же в итоге? А то, что после этого прошло уже почти 40 лет, многие, кто принимал участие в этих работах умерли, кто-то еще жив. Но! Ни у кого их работавших с этим веществом не было онкологических заболеваний. Почти все умершие ушли из жизни по старости.Причем, по иронии судьбы, дольше всех прожили как раз те, кто больше всех "нахватался" того самого.
По-видимому, наши работяги были покрепче американских солдат.

[Varnas]

ковский начал заботиться о американцах? Это похвально. Может он им еще и соцпомощь организует?

Нет - разоблачит Пентагон и установит воевавшим в заливе рак.

И что же в итоге? А то, что после этого прошло уже почти 40 лет, многие, кто принимал участие в этих работах умерли, кто-то еще жив. Но! Ни у кого их работавших с этим веществом не было онкологических заболеваний. Почти все умершие ушли из жизни по старости.Причем, по иронии судьбы, дольше всех прожили как раз те, кто больше всех "нахватался" того самого.

Дык и в чернобиле нечто похожее. был знакомый - глава местной организации чернобылцев. Говорит что основыные проблемы были изза паники людей (что им теперь всеплохо будет) и как следствие спившихся на етой почве.

Ну почему же исребили "все"
Шлатень всяких Уругваев, Колумбий, Венесуэл и пр. стран полукрасного сброда считает себя вполе индейцами... Наследниками великих цивилизаций инов и ацтеков (людоедов)...

комунист и людоед - братья навеки. Идейно близкие. Не по етой ли причине был основан какой тумба юмба универ в СССР где учили отпрысков Африканских людоедов.

[Reavener]

все цивилизации индейцев истребили

Болезни.
Занесенные испанскими, французскими и британскими первопроходцами 1500-х.
К началу устойчивой колонизации (Олбени, Джеймстаун, Плимут) от >2-х млн. коренного населения оставалось ~ 1/10 часть.
(Согласно более-менее офиц. историографии США)

[SRL]

Занесенные испанскими, французскими и британскими первопроходцами 1500-х.

И сифилис для Европы... Просто обмен "культур-мультур" микробов...6)

[SRL]

комунист и людоед - братья навеки. Идейно близкие.

Воистину так.

[Varnas]

Болезни.
Занесенные испанскими, французскими и британскими первопроходцами 1500-х.

И сифилис для Европы... Просто обмен "культур-мультур" микробов...6)

Ну и табак тоже немало унес .

[kotowsk]

Ето о многом говорит. Ведь пыль от вольфрама тоже неподарок. Все тяжелые металы за исключением золото платиновых - мягко говоря неподарок.

не совсем. они просто спились. хотя вольфрам и не подарок, но всё же у токарей нет подобных проблем, а у них много резцов с карбидом вольфрама. хотя и токарей спившихся немало.....

[blacktiger]

Ну и срач...
А машинка небезинтересная, хотя и глупостей хватает.
Защита бортов значительно выше лба, возможно это неплохо при нападении попуасов на войсковые колонны. Но для войсковой машины такое решение странно. Поражение в лоб куполов водителя и правого пассажира (какого хрена он там делает?)
Бортовые панели выполнены цельными, при повреждении придется менять целиком. Логично было делать блоками.
У башни нет кругового обстрела! Какие-то купола (похожие на культовые сооружения РПЦ) существенно ограничивают кормовые сектора, высокая задница делает мертвые зоны сзади чудовищные, можно в рост подходить, не увидят, не ответят.
По сравнению с Бредли, машина лишилась УР-ов. Необъяснимая дурость.
Ширина в 5 метров и задний свес доставляють... Как минимум в Афган такой машинке путь заказан. Вот в Сомали - другое дело
Теперь позволье высказаться "за пыль".
В БОПСе уран как помнится, входит в состав сплава, в основном для весу, до выстрела абсолютно безопасен. После выстрела часть сердечника, есессно - в пыль, граммов 200-500, учитывая кол-во урана и площадь разброса, таким радиоактивным заражением могут обеспокоится только очень отмороженные гриписюны.
Как исп-ся уран в броне - мнения читал разные, ибо секрет. ИМХО - добавлен в качестве лег. элемента в какие-то бронеблоки. Соотвественно, также малоопасен.
Надышаться вольфрамовой пылью от сердечника БОПСа, пробившего танк? Не представляю, как обеспечить концентрацию, хотя бы до 1-го ПДК.

[george_gl]

Много хорошего сделали американцы - самолёты, корабли, а вот с танками ну никогда у них нормальных изделий с конвейера не сходило. Место, наверное, проклятое - как в известном анекдоте про ТАЗ.

ну не знаю, а чем собственно вам шерман (А2, А3)не угодил, да и М60А1 не вижу чем так сильно в плохую сторону выделялся.

[kotowsk]

ну не знаю, а чем собственно вам шерман (А2, А3)не угодил,

хороший танк. но скажем прямо - его американцы делали по заявкам. по нашим и английским заявкам. впрочем это не отменяет работу американских конструкторов и рабочих. хорошую работу.

[KARASU -TENGU]

Blacktiger не соглашусь по пунктам:1Есть там у башни круговой обстрел,пушка специально приподнята чтобы проходить над поднятой крышей десантного отделения.2 Высота зада и ширина претензии к заказчику,все в традициях Бредли,максимум пространства десантного отделения максимально большая аппарель для удобного не толкаясь выхода и загрузки оборудования. 3Бортовые панели можно и нужно сделать секционными но все зависит от того что там внутри,это сплошной бутерброд?разнесенные на расстояние листы для снижения кумулятивного эффекта ?или вообще как в MBT revolution тонкие листы с внутренней стороны которых решетки?Отсюда и говорить о том что защита лба меньше только на основании видимой толщины бортов рано. ПыЗы.УР на пртивопартизанской БМП?Против кого? Вот в Сомали как раз без них опасней у тамошних папуасов и Т55 кое где завалялись

[george_gl]

хм kotowsk вы опять меня удивили, я нигде не встречал до этого чтоб СССР имел хоть какое то отношение к проектированию "Шермана".