МЦ22 Глазами владельца
Модератор: PRINCIP
я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум ....
110 килорублей! оно тогда не должно уступать Беретте, Фабарму и т.д.
--------Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
--------Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
.Всё..Уходят уже от магнумов .70 мм вернётся назад .Все эти супермагнумы-убийство ружей.Качество порохов становится другим... Там даже патронник не магнум ....
.Оружие всегда надо выбирать,даже иностранное,и уж будьде уверены-среди "иномарок" тоже кучи говна ,и не малые.Если это большие бабки-можно купить не гравированное.выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки...
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Когда покупал ружье на ЦКИБе, оформление затянулось почти на час, из кабинета почти все разбежались, на полках заметил папки с корешками МЦ22, спросил разрешения посмотреть документацию на покупаемое мной модель оружия у оставшего в кабинете сотрудника, как ни странно но он разрешил. В папке были журнал продаж МЦ22, гарантийных ремонтов и ресурсных испытаний, в последнем было сказано рекомендуется использовать детали ремкомплекта к ружью на 50 тыс. выстрелах (пружинки, выбрасыватель, направляющие), на 90 тыс. выстрелах рекомендуется поменять газовые толкатели на ЦКИБе. Гарантийный журнал был почти пуст, но и немногие записи в нем подверждали что МЦ22 очень надежный агрегат.nakss+b писал(а): Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?
Котяра, можно на ты? Надеюсь как земляку и ровеснику разрешишь? Давай сделаем так - с меня патроны, стодольные мишеньки и ружье, с тебя машина - и поехали на Шапсугу, стрельнешъ по мишенькам и тарелкам, думается поймешь за что платилась штука евреев аська у меня в ПМ есть, и на кубанском форуме мой телефон отыскать не проблемакотяра93 писал(а): я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум
Оказывается уже нет - все до единого экземпляра МЦ22 на ЦКИБе теперь в гравировке, обычных негравированных в наличии уже нетуmokiy писал(а): Если это большие бабки - можно купить не гравированное.
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
предложение заманчивое насчет стрельнуть,но не пойму чем оно может оказаться лучше моего турка? Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем
.Большой практикой по ремонту.И личной работой по сборке Мц-22 ЦКИБовского производства и из деталей из Уральска.Хорошо отлаженная МЦ проглатывает патрончики из одного магазина с разной навеской пороха-прощает,так сказать ошибки снаряжения..Итальянские газоотводники тоже имеют авторегуляторы,но с меньшим диапазоном.А,турецкие самозарядки я вообще исключил для себя,как оружие.Нравится мне "бенелли М-4".Но она после МЦ-22 появилась чуть ли не через 25 лет.Ну,а когда массовое машинное гравирование,ламинированное дерево впаривают по цене,превосходящей ручную работу,обеспечивая маркетинг в оружейной прессе,и,потом видя обескураженные,удивлённые лица владельцев,принёсших их в ремонт...Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем
Много инерционников итальянских ремонтировали?Какие модели, почему.
очень интересно,почему вы турецкие полуавтоматы исключили как оружие,мой сарсильмаз уже пять лет беспроблемно стреляет,у друзей стоджеры и алтаи то же живут ,мой хавает все навески от 24 до 36 ,большие мне были не нужны ,вы просто так категоричны по незнанию....
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 17:13
Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.
Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.
гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко,поэтому предпочитаю пластик ,а еще лучше камуфляж, а насчет преймуществ инерционки над газоотводкой это вопрос спорный ....Komraden 3885 писал(а):Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.
Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.
Главное,что бы стволы были ровные и ложа удобная,а там хоть газоотвод,хоть инерция,хоть красное дерево,хоть черный пластик пох
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 17:13
прошу заметить, я не говорил о преимуществах газоотвода перед инерционкой и наоборот, хотя лично мое мнение инерционка лучше.
Запоздало, конечно, ружьишко. Но думается время все расставит на свои места. Достаточно схлопнуться поставкам комплектухи для турков, которой и сейчас непросто разжиться. Имею 2 Компаньона Ата Армс, легкое оружие, и это в нем подкупает. Запчастей к туркам пришлось набрать впрок полмешка. Понятно, что если не живешь в Москве, Питере и Ижевске, то лучше брать оружие другое. В последнее время наблюдаю как народ тихо разметает МЦ21-12 сувенирного исполнения 5 вариант за 26тыр. Повторяется история с ИЖ-54,26,57. Тяжеловато, конечно, МЦ22, но денег своих стоит, это бесспорно. Только в России могли сделать такого качества полуавтомат, по такой продажной цене, но на ЦКИБе решили больше не напрягаться. Народу подавай легкое оружие "аля лего".
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Да, кстати, кажеться нарисовался реальный покупатель на моё МЦ22, но просит сделать сделать большой отстрел на 35 метров по стодольным разными патронами (производитель, номер дроби) со всем 3-мя ДС, да еще и сухими стругаными сосновыми досками просил запастись. Если всё срастеться, то отстреляем в предстоящие праздничные выходные, фото а может даже и видео сего действа постараюсь выложить сюды
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде
Сам когда-то МЦ21-12 таскал, но 6-й десяток пошел, как-то напрягать стал лишний вес. После 20-ки вообще 12-й без нужды в руки брать нет охоты. Лет бы 10-15 назад такое ружье, но тогда Игорь Скворцов ничего обнадеживающего сказать не мог. Тайна была, за семью печатями. Кстати на испытаниях в ГИСе МЦ-22 проиграл МЦ-24 (ТОЗ-87), причем на первом круге, удивительно, но факт. В итоге судьба у ружей сложилась, незавидная. Кто бы мог тогда подумать, ведь их появления ждали многие.
Вот, во и у меня при практическом использовании данного ружья на охоте во многих местах на стволе повредилась порошковая окраска. Появится возможность и время свожу на ЦКИБ, чтобы ободрали и заново покрасили ствол. А за 110 килорублей я б, наверное, удавился давно... Жалко...котяра93 писал(а): гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 17:13
али я стал под старость лет плох на соображалку но если честно, мне кажется данная ветка мало чем похоже на "оружие глазами владельца". Я так и не понял за что просят 110 килорублей, в чем положительные качества не то что перед Бенелли и сиречь ей но и перед ижами, тозами, впо?
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
В прошлую субботу 2012-01-21 осуществил мини-отстрел картечью (один выстрел в одну мишень).
Патрон AZOT картечь 8,5 бесконтейнерный (всего насчитал 9 картечин в патроне, патрон не вскрывал, просто на просвет видно картечины).
Патрон произведен в сентябре 2011 г., снаряжен 31 г. картечи и 2,12 г. пороха Сокол-NS.
Мишень пистолетная на 25 метров, дистанция до мишени 30 моих самых широких шагов, так что думаю метров 30 будет.
Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.
Оператора попросил поймать момент выстрела, но всё-таки получилось на несколько милисекунд позже, видно как отраженная гильза в воздухе уже почти коснулась земли.
Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!
Патрон AZOT картечь 8,5 бесконтейнерный (всего насчитал 9 картечин в патроне, патрон не вскрывал, просто на просвет видно картечины).
Патрон произведен в сентябре 2011 г., снаряжен 31 г. картечи и 2,12 г. пороха Сокол-NS.
Мишень пистолетная на 25 метров, дистанция до мишени 30 моих самых широких шагов, так что думаю метров 30 будет.
Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.
Оператора попросил поймать момент выстрела, но всё-таки получилось на несколько милисекунд позже, видно как отраженная гильза в воздухе уже почти коснулась земли.
Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Доброе время суток. Во-первых, Андрей, хочу от души поблагодарить за изложенную информацию, реально интересно. Во-вторых это очень даже приличная кучность при ДС - цилиндр, я такую получал при снаряжении патрона в латунную гильзу картечью 9мм (сам лил) которую заливал смесью парафина и пластелина на иж-58 с чёком (1мм) 16-го калибра. На ТОЗ-34 12-го кал. (не на много кучней)достигается зарядами с контейнером в заводском исполнении выстрелом из ствола тоже чёк (1мм). Т.е. на 30-35м думаю зайчика брать можноswitch_on писал(а): Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.
... осыпь и впямь интересная, крестом картечка легла. Андрей, шаманов в роду не было? ... а еси серьёзно то - отличная, согласен.switch_on писал(а): Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Женя, шаманов в родственниках действительно не было, сам еще раз посмотрел, скорее буквой X картечины легли, чем крестом Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
...согласен, крестом, но как это эффектно смотриться.. Андрей, а с чего там царапинам-то быть после картечи, ну если только от стальной, и то, даже не представляю какой для этого настрел нужен... А освинцовка металлическим ершом ведь без проблем и без вреда стволу снимается, да кому я это говорю.. )switch_on писал(а): скорее буквой X, чем крестом Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету
PS: Ещё раз благодарю за старания.
Андрей, пардон за некомпетентность, может я где-то в постах и пропустил.., но спрошу - ствол-то внутри полировка или хром?
У МЦ22 ствол хромированный.
По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.
По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.
Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола??? или всё-же влияет? Из практики - после стрельбы картечью что в моём ТОЗ-34, что в ружьях брата и отца всегда приходиться освинцовку снимать, но стволы никогда из-за этого не царапались...Enri писал(а): По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.
Может вопрос будет выглядить глупо, но... - МЦ-22 предназначено ли для стрельбы крупной картечью или может оно в этом плане какое-то особенное, может я чего-то не знаю по этой теме или просто недопонимаю.
P.S. тапками кидаться не надо, П/А в пользовании не имел, поэтому такие вопросы задаю. Спасибо!... и всё-же как красиво легла-то, а? Картинка с мишенькой глаз радует
На износ ствола не влияет.Женёк93 писал(а): Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола???
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.
Спасибо Enri, давненько присматриваюсь к данной модельке, поэтому очень важно.Enri писал(а): На износ ствола не влияет.
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.
Enri, вы случаем не владеете оным девайсом? Может есть какая инфа о слабых местах МЦ-22? А то читаю посты и ни чего критичного в так называемых "минусах" не нашёл, ну, может быть внешний вид, который наоборот, мне всё больне начинает нравиться.., дело вкуса каждого.. Не может быть всё в нём так складно..
Владею. Хорошее прикладистое ружьё.
Единственный минус (возможно это только с моим экземпляром) не перезаряжает патроны с навеской 24г дроби. Но у него и в паспорте написано для 32г.
Слабых мест не выявил.
Единственный минус (возможно это только с моим экземпляром) не перезаряжает патроны с навеской 24г дроби. Но у него и в паспорте написано для 32г.
Слабых мест не выявил.
- switch_on
- Фельдфебель
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Мой экземпляр тоже первую пачку 24 г. не перезаряжал (правда были подозрения в качестве патронов - не у одного меня эти патроны, купленные на стенде многими кубанскими стрелками на пострелухах, посвященных 23 февраля, не перезаряжали их ПА, которые работали на других патронах 24 г. без проблем - даже говорили что в них пороха был недосып), следующие 50 выстрелов меньше чем с навеской 28 г. не стрелял, несколько раз тщательно чистил, обильно смазывал и прикатывал механизм перезаряжением вручную, потом лишнюю смазку удалял - и она была сероватая, с пылевидной взвесью металла, в итоге добился того что сейчас нет задержек на моем любимом AZOT 24 г. в зеленой гильзе. Сейчас у меня ружье - воистину автомат Калашникова - кушает любой заводской патрон, даже пробовал КХЗ Рекорд - задержек не было, но сам Рекорд уже больше не буду покупать никогда
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя