Нужен совет по 6п42
У меня заело предохранитель.
Предохранитель ГДРовский как и весь зип, тугой. Сначала переставил его с полуправильного пистолета на неправильный, сегодня решил вернуть обратно. Пощёлкал немного и опа, встал в боевом положении и уже не двигается. Чё делать-то?
Предохранитель ГДРовский как и весь зип, тугой. Сначала переставил его с полуправильного пистолета на неправильный, сегодня решил вернуть обратно. Пощёлкал немного и опа, встал в боевом положении и уже не двигается. Чё делать-то?
Ну побрызгать маслицем, снять затвор и аккуратно, как можете снимайте его с затвора.
Было подобное у меня. Когда "ранний"( но новый) предохранитель хотел поставить. Пружинка слижком жесткая была. Снимал, подсунув тонкую ответрку между предохранителем и затвором, и поджав пружинку. Потом, пришлось снимать эту пружинку и подгонять. Теперь все четко работает.Dr3-11 писал(а): Пощёлкал немного и опа, встал в боевом положении и уже не двигается.
Разобрался, спасибо
На моем первом серии НОС так-же люфтил, м.б. 0,5 мм. На втором серии НОС сидит плотно. На работе никак не сказывалось. Забей!!!
Ну и ещё вопросик
Люфт затвора (уклон вправо-влево если смотреть прямо на курок). Как определить, большой он или маленький? Или его ВООБЩЕ не должно быть?
Люфт затвора (уклон вправо-влево если смотреть прямо на курок). Как определить, большой он или маленький? Или его ВООБЩЕ не должно быть?
Только что из тира. Я шокенах.
Из 18 выстрелов больше 10 клинов на двух разных магазинах (по 9 патронов). Стреляная гильза зажимается между патронником и окном. Техкрим холостые 01-11, новая возвратная пружина от комплекта усиления Макарыча. Это что?
Зато хоть Оса порадовала, бьёт точнее, чем я ожидал.
Из 18 выстрелов больше 10 клинов на двух разных магазинах (по 9 патронов). Стреляная гильза зажимается между патронником и окном. Техкрим холостые 01-11, новая возвратная пружина от комплекта усиления Макарыча. Это что?
Зато хоть Оса порадовала, бьёт точнее, чем я ожидал.
Магазины точно ни при чем. Либо патроны плохие, либо отражатель коротковат. Можно конечно возвратную пружину помягче поставить.
Затворная задержка какая установлена?
Затворная задержка какая установлена?
Патроны партии 01/11 просто превосходные. Ни разу не давали задержек. Отстрелял много. Смотрите пистолет. У меня на возвратке от 654-го все отлично работает.
Родная.schmidt писал(а): Затворная задержка какая установлена?
На сколько я знаю та возвратка, что стоит у меня по жёсткости полностью идентична родной 6п42. А может наоборот пожёстче надо?
Ну так это, что именно смотреть?rage писал(а): Смотрите пистолет
Пока что отражатель и выбрасыватель.
Отражатель должен максимально глубоко заходить в вырез в гребне затвора. Выбрасыватель должен плотно прижимать патрон в чашке и свободно двигаться, разберите почистите на всякий случай.
Отражатель должен максимально глубоко заходить в вырез в гребне затвора. Выбрасыватель должен плотно прижимать патрон в чашке и свободно двигаться, разберите почистите на всякий случай.
- Alex_L
- Подпоручик
- Сообщения: 3263
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Моск. обл, г.Железнодорожный
Печная труба, если я правильно понял. Не хватает энергии на откат затвора либо короткий отражатель либо выбрасыватель плохо держит гильзу.Dr3-11 писал(а): Стреляная гильза зажимается между патронником и окном.
Возвратка нормальная.Dr3-11 писал(а): возвратная пружина от комплекта усиления Макарыча.
Про отражатель с выбрасывателем уже написали, еще проверьте, не рассверлено ли отверстие во втулке за патронником. И попробуйте снарядить магазин стреляными гильзами и вручную подергать затвор - будет ли при этом нормальная экстракция?
Не води компанию с теми, с кем бы ты не хотел умереть.
А как это проверить?schmidt писал(а): Отражатель должен максимально глубоко заходить в вырез в гребне затвора.
Вот на фото отражатели на двух пистолетах хм, немного разные. Оно? Проблемный пистолет справа.
Двигается, гильза в снятый затвор встаёт со щелчком, но крепиться не твёрдо, можно вытряхнуть. На другом пистолете то же самое, другой пистолет не отстреливался.schmidt писал(а): Выбрасыватель должен плотно прижимать патрон в чашке и свободно двигаться
Один магазин без проблем кроме случая, когда гильза отбросилась вверх и приземлилась обратно в окно. Другой магазин с двумя утыканиями мордой гильзы в стенку патронника, а также с досылом первой гильзы со второго раза, этот магазин встаёт туже и, кажется, переточен из 8мм.Alex_L писал(а): И попробуйте снарядить магазин стреляными гильзами и вручную подергать затвор - будет ли при этом нормальная экстракция?
Ну вот, все верно. Отражатель короткий, видно же.Вот на фото отражатели на двух пистолетах хм, немного разные. Оно? Проблемный пистолет справа.
Должно быть так. Обратите внимание на минимальный зазор между отражателем и затвором.
Про выбрасыватель тут я писал ИЖ-79-7,62 клинит патрон при выстреле ... ?
ЗЗ ,судя по форме зуба, на пистолете справа от ИЖ79-8. Поменяйте на родную.
ЗЗ от 7.62 и 8мм вроде одинаковы. Она скорее от 79-9.
Спасибо камрады
Поменял местами ЗЗ. Оказывается, разбирать пистолет это не сложно и достаточно увлекательно Хотя полной разборки я ещё не делал.
Теперь отстрелять бы.
Поменял местами ЗЗ. Оказывается, разбирать пистолет это не сложно и достаточно увлекательно Хотя полной разборки я ещё не делал.
Теперь отстрелять бы.
На моих разные были. На79-ом короче, как на фото. И угол скошен. А на моем ПМ-Т еще короче, угол на 70 градусов где-то.schmidt писал(а): ЗЗ от 7.62 и 8мм вроде одинаковы
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Важно не только заглубление отражателя, но и положение его зуба в продольном и вертикальном направлении. Напомню, что в ПМ отражение происходит ДВУМЯ, а не одним элементами. Совместно с отражателем работает и проточка верхнего патрона в магазине.
Для того, чтобы это происходило, надо проконтролировать две вещи:
1 - Зуб отражателя передней своей гранью должен находиться точно посередине проточки верхнего патрона в магазине. Если он будет впереди - то не будет работать отражение проточкой, а если сзади - то наоборот, только патрон будет вышибать гильзу и отражатель слабо будет участвовать в процессе.
2 - Зуб отражателя должен быть максимально близко к верхнему патрону по вертикали, но не касаться его. Бывает что при вставлении магазина верхний патрон чуть упирается в отражатель - это не дело.
Справедливости ради, надо сказать что бывают боевые ПМ без совместного отражения (с удлиненным зубом отражателя). Причины их появления загадочны, и нам, с слабым импульсом наших пестиков такой вариант не интересен.
Для того, чтобы это происходило, надо проконтролировать две вещи:
1 - Зуб отражателя передней своей гранью должен находиться точно посередине проточки верхнего патрона в магазине. Если он будет впереди - то не будет работать отражение проточкой, а если сзади - то наоборот, только патрон будет вышибать гильзу и отражатель слабо будет участвовать в процессе.
2 - Зуб отражателя должен быть максимально близко к верхнему патрону по вертикали, но не касаться его. Бывает что при вставлении магазина верхний патрон чуть упирается в отражатель - это не дело.
Справедливости ради, надо сказать что бывают боевые ПМ без совместного отражения (с удлиненным зубом отражателя). Причины их появления загадочны, и нам, с слабым импульсом наших пестиков такой вариант не интересен.
Экак Вы загнули, не ожидал такого.Совместно с отражателем работает и проточка верхнего патрона в магазине.
Стреляная гильза находится в чашке гребня и никак не может взаимодействовать со следующим патроном, т.к. зуб отражателя находится ближе закраины на 5мм, т.е. гильза покидает затвор раньше, чем освобождается следующий патрон для подачи.
Гильзы нормально вылетают и без магазина. А что было бы с последним патроном? Он бы постоянно оставался в окне?
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Последний и вылетает слабее. Обратите на это внимание, это заметно.А что было бы с последним патроном?
Приемы совместной экстракции применены не только в ПМ, это весьма распространенное дело. К примеру, в Ремингтон-870 гильзу экстрагируют аж ТРИ элемента.
Это есть.VladiT писал(а): Зуб отражателя должен быть максимально близко к верхнему патрону по вертикали, но не касаться его.
Передняя это ближняя к патроннику или дальняя?VladiT писал(а): Зуб отражателя передней своей гранью должен находиться точно посередине проточки верхнего патрона в магазине.
Фото с новой ЗЗ.
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Передняя грань (та что ближе к стволу) должна бы находиться на этом фото на 2мм левее. А так - отражение происходит только отражателем, а патрон, подскакивая после освобождения его затвором, может не успеть ударить по гильзе снизу и поучаствовать в экстракции.
Или еще хуже - от ударяет по уже начавшей выбрасываться гильзе, сбивая ее с зацепа выбрасывателя и перекашивая в окне гльзоотвода, тут уж как повезет.
Отсюда нестабильность - иногда выбрасывает, а иногда нет. Может помочь смена возвратки, если стоит родная - поставить ПМ-скую, если соит ПМ-ская, поставить родную. Смысл в том, чтобы изменить имеющуюся скорость отката, при которой наблюдаются баги.
Или еще хуже - от ударяет по уже начавшей выбрасываться гильзе, сбивая ее с зацепа выбрасывателя и перекашивая в окне гльзоотвода, тут уж как повезет.
Отсюда нестабильность - иногда выбрасывает, а иногда нет. Может помочь смена возвратки, если стоит родная - поставить ПМ-скую, если соит ПМ-ская, поставить родную. Смысл в том, чтобы изменить имеющуюся скорость отката, при которой наблюдаются баги.
Не может она там находиться чисто физически, не бывает таких ЗЗ. Или покажите такую.Передняя грань (та что ближе к стволу) должна бы находиться на этом фото на 2мм левее
В к.7,62 стреляная гильза не может зацепиться задницей об фланец патрона, т.к. в подавателе гребня нет прорези, гильза полностью спрятана в нем.
Вот поэтому зуб отражателя должен быть ближе к патроннику, чем зад следующего патрона. Стреляная гильза должна покинуть затвор раньше, чем начнется подача нового патрона.Или еще хуже - от ударяет по уже начавшей выбрасываться гильзе, сбивая ее с зацепа выбрасывателя
Все у вас в порядке, не вздумайте гнуть или пилить отражатель.Dr3-11
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Показать не могу - бо недавно продал свой 6п42.Не может она там находиться чисто физически, не бывает таких ЗЗ. Или покажите такую.
Есть фото-
Вот нормальное положение отражателя-
А вот ненормальное-
Естестенно, обсуждаемый отражатель ни пилить, ни гнуть не стоит - там нет никакого запаса. Самое простое, как я писал ренее - поиграть возвратками, скоростью отката.
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Вы глубоко заблуждаетесь. В норме - там совместная работа.Стреляная гильза должна покинуть затвор раньше, чем начнется подача нового патрона.
В случае опережения отражателем, как я писал ранее - и будут такие симптомы. Патрон будет ударять по гильзе, уже начавшей выбрасывание и нарушать ее траекторию, сбивая с зацепа.
Впрочем, нет нужды тут ничего доказывать. Каждый сам может наблюдать все что нужно и трактовать так, как ему видится.
И кстати, каждый может просто собрать свой пистолет без задержки и поработать затвором со стреляными гильзами. При достаточно энергичном передергивании все будет нормально экстрагироваться, хотя и не с такой силой, как обычно.
В том то и дело, что на 6п42 - нет.будет нормально экстрагироваться
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Ну, они разные все. Я сужу по своему и тем что осматривал. Плюс анализ конструкции ПМ, которая на самом деле во всем очень хитрая.
Не воспользоваться совместным отражением на пистолете, у коего линия досылания выше всех остальных пистолетов в мире - было бы просто странно.
Кстати, сейчас попробовал на ИЖ-78 7.62. Экстрагируются без отражателя, но при энергичном передергивании.
Не воспользоваться совместным отражением на пистолете, у коего линия досылания выше всех остальных пистолетов в мире - было бы просто странно.
Кстати, сейчас попробовал на ИЖ-78 7.62. Экстрагируются без отражателя, но при энергичном передергивании.
Да, на 6п37 вылетают и на ПМ-Т. Но на 6п42-7.62 нет.
Кстати, для чего у ПСМ-образных вот эта часть шептала? Номер писать на нем? Она же ни с чем не взаимодействует.
Фото сейчас будет, если ганза позволит.
Кстати, для чего у ПСМ-образных вот эта часть шептала? Номер писать на нем? Она же ни с чем не взаимодействует.
Фото сейчас будет, если ганза позволит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя