КОРДОН - у меня в руках :)
Модератор: SStown
90% брака это жёстко(((неужели всё так плохо.Интересно что скажет участник А+А?...Ну а по поводу предохранителя...к любому человек привыкает со временем.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2828
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 10:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: самара
фраза верна на половину... про то что осу на кордон менять действительно смысла нет, особенно если нет доступа к мощным патронам а+а..а по поводу брака...ну тут дело такое, про кур тоже в Москве много говорили..а сисек до сих пор не видноcertero писал(а): Тут еще продавцы с их рассказами, что 90 процентов брак и их возвращают в магазин, мол, есть у вас уже Оса, чего еще надо.
Вообще не вижу смысла для продавцов отговаривать от покупки, кроме как для избежания дальнейшего беспокойства с возвратом продукции.
Вот если бы они мне хотя бы что-нибудь предлагали купить вместо этого, еще можно было понять. Хотя продавцы в ормагах везде своеобразные ...
Вот если бы они мне хотя бы что-нибудь предлагали купить вместо этого, еще можно было понять. Хотя продавцы в ормагах везде своеобразные ...
1. Хочется понятных объяснений - "пачиму нильзя стрилядь осиными патронами - светошумом напрэмэр"?
(не инструкционный запрет, а понимание причины)
2. И за счёт чего происходит удержание патрона и его выброс?
За счёт выступов внутри "магазинной полости"?
(А как тогда задерживается следующий, когда они отжимаются?)
П.С.
А в остальном по-моему - замечательный инструмент!
Если можно будет унифицировать боеприпас - возьму не задумываясь!
(не инструкционный запрет, а понимание причины)
2. И за счёт чего происходит удержание патрона и его выброс?
За счёт выступов внутри "магазинной полости"?
(А как тогда задерживается следующий, когда они отжимаются?)
П.С.
А в остальном по-моему - замечательный инструмент!
Если можно будет унифицировать боеприпас - возьму не задумываясь!
Светошумовой банально не влезаетИнициатор писал(а): 1. Хочется понятных объяснений - "пачиму нильзя стрилядь осиными патронами - светошумом напрэмэр"?
(не инструкционный запрет, а понимание причины)
Во что "не влезает СЗ"? и почему сделано такое заключение, если СЗ выполняется в той же гильзе, что и травматический патрон? единственное различие трамата и светозвука - в конечной длине гильзы. У СЗ она меньше за счет закатки среза. И почему она " не влезает?" да при этом и банально? Вставлять надоть умеючи!
Длинные СЗ, по спецзаказу?gk писал(а):Во что "не влезает СЗ"? и почему сделано такое заключение, если СЗ выполняется в той же гильзе, что и травматический патрон? единственное различие трамата и светозвука - в конечной длине гильзы. У СЗ она меньше за счет закатки среза. И почему она " не влезает?" да при этом и банально? Вставлять надоть умеючи!
Проведите эксперимент и расскажите о результатах. У меня, как вы знаете из этой ветки, Кордона не появилосьRoman47 писал(а): Длинные СЗ, по спецзаказу?
Точно так! второй слева на первом фото - кал. 18,5х55СЗ для 4-2, третья - 18х45СЗ.Длинные СЗ, по спецзаказу?
Дык как понимать-то?
Лезет или нет?
Или надо просто брать определённый типоразмер СЗ?
Лезет или нет?
Или надо просто брать определённый типоразмер СЗ?
У меня точно такой же патрон светошумовой и калибр там все-таки 18. В Осу лезет и стреляетgk писал(а): Точно так! второй слева на первом фото - кал. 18,5х55СЗ для 4-2, третья - 18х45СЗ.
Могу ответить только на первый вопрос: использовать светозвук в Кордоне не рекомендуется, после выстрела засирается все внутри, для чистки, требуется разборка.Инициатор писал(а):1. Хочется понятных объяснений - "пачиму нильзя стрилядь осиными патронами - светошумом напрэмэр"?
(не инструкционный запрет, а понимание причины)
2. И за счёт чего происходит удержание патрона и его выброс?
За счёт выступов внутри "магазинной полости"?
(А как тогда задерживается следующий, когда они отжимаются?)
Смотрю на фото и вижу что СЗ патроны короткие появились? Раньше же только длинные были... Длиннее травматических примерно на 3-5 мм. А разница по эффективности между ними есть? Какие лучше длинные или короткие? Речь о 18*45.
у меня в Кордон светозвук не лезет, хоть чувствуется, что там всех размеров не хватает "полмикрона". Силой толкать не стал, не тот это случай
Но зато как он ипошит родным патроном А+А - любо-дорого...
Нарезов в гильзе не хватает для стабилизации вращением, пуля входит немного боком даже на расстоянии метра 4, но это даже неплохо: снайперская стрельба мне ни к чему, зато здорово напоминает популярные лет двадцать назад пули Рубейкина (http://www.hunter.ru/bullet/poschastiev/part30.htm - кто не помнит).
Но зато как он ипошит родным патроном А+А - любо-дорого...
Нарезов в гильзе не хватает для стабилизации вращением, пуля входит немного боком даже на расстоянии метра 4, но это даже неплохо: снайперская стрельба мне ни к чему, зато здорово напоминает популярные лет двадцать назад пули Рубейкина (http://www.hunter.ru/bullet/poschastiev/part30.htm - кто не помнит).
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54
"Нарезов в гильзе не хватает для стабилизации вращением"
Не нарезов там не хватает, а скорости! Не помогут нарезы на таких расстояниях и такой скорости маленькой, ИМХО.
Не нарезов там не хватает, а скорости! Не помогут нарезы на таких расстояниях и такой скорости маленькой, ИМХО.
+1у меня в Кордон светозвук не лезет, хоть чувствуется, что там всех размеров не хватает "полмикрона".
не залез. Толкать не стал, боюсь, что потом не выщелкнется. А зачем мне однозарядный кордон? Из второй Осы светозвук первой сработал без проблем.
Один патрон из кордона просто выпал. Зарядил четыре патрона, а выстрелил три раза. Стал искать - среди выпавших гильз нашел один целый патрон.
Я держал это в руках.
Опечалился.
Опечалился.
Нарезы по всей длине гильзы поначалу разрабатывались. Тут где-то есть фото патронов с нарезами по все длине. В серию пошло в том виде как есть сейчас. Почему - не помню, но можно спросить у представителя разработчика, он тут вроде присутствует.дык сделать нарезы по всей длине гильзы!
На пуле следы нарезов четкие, это позволяет предполагать, что с нарезов пули не соскакивает. Но лично я думаю, что просто скручивается резина на хвосте. Такую массивную пулю, да с таким распределением масс, закрутить не так легко.
я уже нашел на Ганзе сплетни о том, что были проблемы с сертификацией, посему и нарезы убрали. Вообще с сертификацией у А+А тяжело, и, видимо, тема для них болезненнаяНарезы по всей длине гильзы поначалу разрабатывались. Тут где-то есть фото патронов с нарезами по все длине. В
На мой взгляд, проблемы сертификацией/лицензированием/документированием у оружейников - это так же странно, как проблемы с гигиеной у медсестры.
привлекают массогабаритные параметры, мощный патрон, и некоторая "камуфлированность". Жаль, не продается пока пятый кордон. еще один патрон- большое дело.Я держал это в руках.
а патрон был родной А+А? или какой контрафактный? только родные все в "обойме"? или все вперемешку?Один патрон из кордона просто выпал. Зарядил четыре патрона, а выстрелил три раза. Стал искать - среди выпавших гильз нашел один целый патрон.
Все патроны были родные. Какой по счету выпал - не знаю. Но точно не последний. Последняя гильза в кордоне оставалась.а патрон был родной А+А? или какой контрафактный? только родные все в "обойме"? или все вперемешку?
Светозвук не залез, остальные -только родные А+А.
И таки выпал один.
Номер кордона - 190. Что немного странно, конечно, учитывая что купил его только в субботу, в номер такой маленький. Патроны вообще 2009 года. Годнв до 2012.
там странная нумерация в А+А: номера начинаются "с нуля" по каждому типу кордона. То есть, номер 190 именно кордона, например, четвертого с лазером, вышедшего из завода в этом году.Номер кордона - 190. Что немного странно, конечно, учитывая что купил его только в субботу,
Теоретически не исключено встретить три кордона с одинаковым номером, но один с лазером и 4 зарядным, другой - с лазером и пятизарядным, третий- без лазера четырехзарядный.
дык сделать нарезы по всей длине гильзы! И скорость-энергия маленько подрастет, бо пуля позже начнет движение по "стволу" - гильзе при выстреле из-за возросшей силы трения. И вращаться пуля будет вся - а не только хвост. Кстати, возможно, что вращение только "упругого" хвоста малой массы и придает нездоровые вибрации всей пуле в полете. Соответственно, нездоровые вибрации снижают кучность.Не нарезов там не хватает, а скорости! Не помогут нарезы на таких расстояниях и такой скорости маленькой, ИМХО.
И как с целкостью кордона? Оса намного более удобна при прицеливании мне показалась. Впрочем, мой "настрел" из Кордона просто мизерный - надо тренироваться.
не нашел я ;( -не ехать же за ним в Тулу.
Но пока и этого хватает (пока не применил
Но пока и этого хватает (пока не применил
ИМХО сертифицировать именно под патрон 18х45 можно и "пистолетный" вариант. Шаман же сертифицирован? Вроде да.А+А писал(а):Процитирую еще раз:
- осознание проблематичности сертификации такого оружия как бесствольного;
...
- невозможность добиться полного сходства с внешним видом боевого пистолета из-за огромной горловины для выброса крупнокалиберных стреляных гильз и пулевого отверстия большого диаметра;
- относительная ненадежность, чувствительность к качеству патронов;
- необходимость осмотра и чистки оружия после стрельбы хотя бы из одного патрона;
- детали оружия, неизбежно контактирующие с пороховыми газами, должны изготавливаться из специальных материалов или иметь специальное покрытие;
- пистолетообразные варианты крупнокалиберного магазинного бесствольного оружия самообороны не решают вопроса существенного увеличения боекомплекта, имея ввиду, что это оружие должно быть все-таки карманным;
...[/B]
Внешнее сходство играет меньшую роль, как скоба и предохранитель сбоку. Правда, компактность из-за этого сильно проигрывает, но все же при разумном подходе оружие будет все так же удобно носить.
Если модифицировать на основе имеющейся модели, фактор ненадежности отпадает - КОРДОН одно из самых надежных моделей оружия на сегодняшний день.
Чистка - это дело полезное, даже если оружие не стреляет. А вот насчет специальных материалов фальшствола - так у КОРДОНа же имеется маленький, но все же фальш-ствол, из того же пластика, что и сам девайс - ивроде ничего. На крайний случай можно вплавить (или ввинтить) большую втулку из металла, тогда точно ничего не будет.
Например, модификация варианта Белого Человека:
ИМХО сертифицировать именно под патрон 18х45 можно и "пистолетный" вариант. Шаман же сертифицирован? Вроде да.А+А писал(а):Процитирую еще раз:
- осознание проблематичности сертификации такого оружия как бесствольного;
...
- невозможность добиться полного сходства с внешним видом боевого пистолета из-за огромной горловины для выброса крупнокалиберных стреляных гильз и пулевого отверстия большого диаметра;
- относительная ненадежность, чувствительность к качеству патронов;
- необходимость осмотра и чистки оружия после стрельбы хотя бы из одного патрона;
- детали оружия, неизбежно контактирующие с пороховыми газами, должны изготавливаться из специальных материалов или иметь специальное покрытие;
- пистолетообразные варианты крупнокалиберного магазинного бесствольного оружия самообороны не решают вопроса существенного увеличения боекомплекта, имея ввиду, что это оружие должно быть все-таки карманным;
...[/B]
Внешнее сходство играет меньшую роль, как скоба и предохранитель сбоку. Правда, компактность из-за этого сильно проигрывает, но все же при разумном подходе оружие будет все так же удобно носить.
Если модифицировать на основе имеющейся модели, фактор ненадежности отпадает - КОРДОН одно из самых надежных моделей оружия на сегодняшний день.
Чистка - это дело полезное, даже если оружие не стреляет. А вот насчет специальных материалов фальшствола - так у КОРДОНа же имеется маленький, но все же фальш-ствол, из того же пластика, что и сам девайс - ивроде ничего. На крайний случай можно вплавить (или ввинтить) большую втулку из металла, тогда точно ничего не будет.
Например, модификация варианта Белого Человека:
отстрелял я несколько пачек патронов из Кордона, потаскал его в кармане.quote:
Originally posted by А+А:
Процитирую еще раз:
- осознание проблематичности сертификации такого оружия как бесствольного;
...
- невозможность добиться полного сходства с внешним видом боевого пистолета из-за огромной горловины для выброса крупнокалиберных стреляных гильз и пулевого отверстия большого диаметра;
- относительная ненадежность, чувствительность к качеству патронов;
- необходимость осмотра и чистки оружия после стрельбы хотя бы из одного патрона;
- детали оружия, неизбежно контактирующие с пороховыми газами, должны изготавливаться из специальных материалов или иметь специальное покрытие;
- пистолетообразные варианты крупнокалиберного магазинного бесствольного оружия самообороны не решают вопроса существенного увеличения боекомплекта, имея ввиду, что это оружие должно быть все-таки карманным;
...[/B][/B]
Что можно сказать - вещь надежная. Даже в кармане рубашки лежит хорошо, не выпирает и не оттягивает. В кармане бруков не заметен. В стрельбе надежен (ну насколько можно судить по серии в 25-30 патронов). Больше стрелять смысла нет - только для самообороны.
Сама концепция этого оружия как оружия самообороны мне нравится.
Особо "доставляет" возможность снаряжать патроны в ходе стрельбы.
Сильно как-то менять конструкцию считаю ненужным. Конечно, было бы здорово иметь возможность стрелять РШ 100дж. Но, похоже, это невозможно по законодательству. Впрочем, надеюсь, оно еще поменяется.
отстрелял я несколько пачек патронов из Кордона, потаскал его в кармане.quote:
Originally posted by А+А:
Процитирую еще раз:
- осознание проблематичности сертификации такого оружия как бесствольного;
...
- невозможность добиться полного сходства с внешним видом боевого пистолета из-за огромной горловины для выброса крупнокалиберных стреляных гильз и пулевого отверстия большого диаметра;
- относительная ненадежность, чувствительность к качеству патронов;
- необходимость осмотра и чистки оружия после стрельбы хотя бы из одного патрона;
- детали оружия, неизбежно контактирующие с пороховыми газами, должны изготавливаться из специальных материалов или иметь специальное покрытие;
- пистолетообразные варианты крупнокалиберного магазинного бесствольного оружия самообороны не решают вопроса существенного увеличения боекомплекта, имея ввиду, что это оружие должно быть все-таки карманным;
...[/B][/B]
Что можно сказать - вещь надежная. Даже в кармане рубашки лежит хорошо, не выпирает и не оттягивает. В кармане бруков не заметен. В стрельбе надежен (ну насколько можно судить по серии в 25-30 патронов). Больше стрелять смысла нет - только для самообороны.
Сама концепция этого оружия как оружия самообороны мне нравится.
Особо "доставляет" возможность снаряжать патроны в ходе стрельбы.
Сильно как-то менять конструкцию считаю ненужным. Конечно, было бы здорово иметь возможность стрелять РШ 100дж. Но, похоже, это невозможно по законодательству. Впрочем, надеюсь, оно еще поменяется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей