Лучший ПП второй мировой
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
4 самых массовых
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов
иван, джон, ганс, смит
расстояние 200м, оружие в исправном состоянии, заряжено штатным кол-вом боеприпасов
кто останется в живых?
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов
иван, джон, ганс, смит
расстояние 200м, оружие в исправном состоянии, заряжено штатным кол-вом боеприпасов
кто останется в живых?
Ганс, обучение стрельбе из ПП в Вермахте не менее 900 патронов!
Это кому как карта ляжет.кто останется в живых?
Хотя настильность лучше у ППШ.И патронов в бубен влезает больше.
цЮМЯ РНВМН СЛПЕР, ОН МЕЛС-ФЕ 3 ВЕКНБЕЙЮ ЯРПЕКЪРЭ АСДСР
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]4 самых массовых
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов...
кто останется в живых?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Кто умнее...
И кто учил тактику и протчее воинское искуство,... а не тока материалы очередного Сьезда КПСС и работы основоположникоф...
[Б]4 самых массовых
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов...
кто останется в живых?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Кто умнее...
И кто учил тактику и протчее воинское искуство,... а не тока материалы очередного Сьезда КПСС и работы основоположникоф...
map
Я чет в растерянности, тема про ПП или про балаган, которым нам будут пытаться мозги дурить два клоуна?
.Да и так всё ясно.ППС-43-лучший во 2-ой мировой войне!Я чет в растерянности, тема про ПП или про бала
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Map не подначивай!Тут уже всем аргументированно доказали насчёт доминирования ППС.Можно чуток подправить тему - Лучший ПП второй мировой после ППС.Вообще то это будет ППШ.Тогда так! Лучший ПП второй мировой после советских,во!Самый красивый по мне так МП-38 (40),потом Томпсон,а потом М-3.Но воевать лучше с советскими ПП!
А что это за затвор и ствольная коробка на фото N2 в сообщении 133?
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
ненадо тактики и стратегии, КПСС как и ворошиловские курсы не всегда вредноmap писал(а):[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]4 самых массовых
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов...
кто останется в живых?[/Б][/QУОТЕ]
без ерничаний, у кого шансов БОЛЬШЕ?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Ну так ответ очевиден! При условии одинаковой подготовки бойцов преимущество будет у тех,кто вооружен ППШ и ППС.Настильность,дальность,вес носимого боекомплекта и надёжность-всё лучше,чем у вермахта и союзников
Я уже приводил...итальянцы делали очень неплохие ПП.Не стесняйтесь,сразу приводите пример не фуфла,здесь все свои!
Тема "лучший ПП ВМВ" массовый или нет - не важно.4 самых массовых
ппш, стен, МР38, томпсон
в руках у 4х бойцов...
кто останется в живых?
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
так я про это и говорю.. - все ОЧЕНЬ простоАкадак писал(а):Ну так ответ очевиден! При условии одинаковой подготовки бойцов преимущество будет у тех,кто вооружен ППШ и ППС.Настильность,дальность,вес носимого боекомплекта и надёжность-всё лучше,чем у вермахта и союзников
а вы тут уже и политику примешали и мутантов понарисовали
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Акадак:
[Б]Ну так ответ очевиден! При условии одинаковой подготовки бойцов преимущество будет у тех,кто вооружен ППШ и ППС.Настильность,дальность,вес носимого боекомплекта и надёжность-всё лучше,чем у вермахта и союзников[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________
Ну, это если устраивать дуэли на асфальте и метров так на 300, и один черт ни фига не получится, с точностью стрельбы ППШ и ППС, изготоvленных во время войны на такой дистанции даже в корову не попадешь... Да и про ихнию пресловутую надежность тоже изрядно набрехали... И я это знаю не из журналов и телевизора, а из личного опыта.
А на 100 метров и МП40 и Томпсон тех же годов выпуска в подавляющем большинстве случаев стреляли точнее и бесперeбойней "лутших ПП ВМВ"... . Опять же, сам в этом убедился...
Ну, а вы продолжайте читать советские газеты перед завтраком...
[Б]Ну так ответ очевиден! При условии одинаковой подготовки бойцов преимущество будет у тех,кто вооружен ППШ и ППС.Настильность,дальность,вес носимого боекомплекта и надёжность-всё лучше,чем у вермахта и союзников[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________
Ну, это если устраивать дуэли на асфальте и метров так на 300, и один черт ни фига не получится, с точностью стрельбы ППШ и ППС, изготоvленных во время войны на такой дистанции даже в корову не попадешь... Да и про ихнию пресловутую надежность тоже изрядно набрехали... И я это знаю не из журналов и телевизора, а из личного опыта.
А на 100 метров и МП40 и Томпсон тех же годов выпуска в подавляющем большинстве случаев стреляли точнее и бесперeбойней "лутших ПП ВМВ"... . Опять же, сам в этом убедился...
Ну, а вы продолжайте читать советские газеты перед завтраком...
map
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
ну чего ты ерничаешь?map писал(а):[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Акадак:
[Б]Ну так ответ очевиден! При условии одинаковой подготовки бойцов преимущество будет у тех,кто вооружен ППШ и ППС.Настильность,дальность,вес носимого боекомплекта и надёжность-всё лучше,чем у вермахта и союзников[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________
Ну, это если устраивать дуэли на асфальте и метров так на 300, и один черт ни фига не получится, с точностью стрельбы ППШ и ППС, изготобленных во время войны на такой дистанции даже в корову не попадешь... Да и про ихнию пресловутую надежность тоже изрядно набрехали... И я это знаю не из журналов и телевизора, а из личного опыта.
А на 100 метров и МП40 и Томпсон тех же годов выпуска в подавляющем большинстве случаев стреляли точнее и бесперeбойней "лутших ПП ВМВ"... . Опять же, сам в этом убедился...
Ну, а вы продолжайте читать советские газеты перед завтраком...
я РУССКИМ языком написал 200м, и ессно оружие должно быть одного года выпуска
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]
ну чего ты ерничаешь?
я РУССКИМ языком написал 200м, и ессно оружие должно быть одного года выпуска[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
А оно мне надо?
В 1995 году у фирмы, на которой я работал был договор с командованием падерборнского английского военного полигона.
Согласно этому договору ежедневно фирма присылала туда одного из сотрудников. Работа состояла в отстреле, мелком ремонте и пристрелке стрелкового оружия, вывезенного с воинских складов ГДР, перед закладкой его на хранение. Первое время туда старались попасть все из наших..., но через две-три недели получилось так, что 2 дня в неделю на полигон ездил я. Вот там и насмотрелся и сам настрелялся...
Да, а дуэли на войне не обязательно проходили на 200-х метрах, гораздо чаще на 50-ти и менее, а на такой дистанции .45 калибр не только шкурку царапает, но и руки/ноги отрывает..
[Б]
ну чего ты ерничаешь?
я РУССКИМ языком написал 200м, и ессно оружие должно быть одного года выпуска[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
А оно мне надо?
В 1995 году у фирмы, на которой я работал был договор с командованием падерборнского английского военного полигона.
Согласно этому договору ежедневно фирма присылала туда одного из сотрудников. Работа состояла в отстреле, мелком ремонте и пристрелке стрелкового оружия, вывезенного с воинских складов ГДР, перед закладкой его на хранение. Первое время туда старались попасть все из наших..., но через две-три недели получилось так, что 2 дня в неделю на полигон ездил я. Вот там и насмотрелся и сам настрелялся...
Да, а дуэли на войне не обязательно проходили на 200-х метрах, гораздо чаще на 50-ти и менее, а на такой дистанции .45 калибр не только шкурку царапает, но и руки/ноги отрывает..
map
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
ну что ты за человекmap писал(а):[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]
ну чего ты ерничаешь?
я РУССКИМ языком написал 200м, и ессно оружие должно быть одного года выпуска[/Б][/QУОТЕ]
на 7.5м проходит 90% боестолкновений - амеры вычислили по вьетнаму
но я задал вопрос о 200м, ты стрелял на том полигоне на эту дистанцию из выше перечисленного оружия?
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]
ну что ты за человек
на 7.5м проходит 90% боестолкновений - амеры вычислили по вьетнаму
но я задал вопрос о 200м, ты стрелял на том полигоне на эту дистанцию из выше перечисленного оружия?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
стрелял..., но пристреливали все ПП на 100 метров.
ППШ - главный косяк, бубны. Более половины не взаимо заменяемые, приходилось подбирать методом перебора, 30-40% давали по 2-3 задержки на барабан. Очень малый рессурс стволов, по сравнению с МП38-40. При одинаковом (визуально) износе ствола, как правило, на 100 метров МП стрелял точнее.
ППС- главный косяк, качество и точность стволов, очень грубая обработка металла, почти все дребезжали и лязгали при беге. Сильный износ крепления откидного приклада. По-мне, так черезchур длинный, неудобно при откинутом прикладе держать левой рукой.
МП - сильней ощущается отдача, большой разброс при очередях, хреновый металл УСМ (наклеп шептала).
[Б]
ну что ты за человек
на 7.5м проходит 90% боестолкновений - амеры вычислили по вьетнаму
но я задал вопрос о 200м, ты стрелял на том полигоне на эту дистанцию из выше перечисленного оружия?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
стрелял..., но пристреливали все ПП на 100 метров.
ППШ - главный косяк, бубны. Более половины не взаимо заменяемые, приходилось подбирать методом перебора, 30-40% давали по 2-3 задержки на барабан. Очень малый рессурс стволов, по сравнению с МП38-40. При одинаковом (визуально) износе ствола, как правило, на 100 метров МП стрелял точнее.
ППС- главный косяк, качество и точность стволов, очень грубая обработка металла, почти все дребезжали и лязгали при беге. Сильный износ крепления откидного приклада. По-мне, так черезchур длинный, неудобно при откинутом прикладе держать левой рукой.
МП - сильней ощущается отдача, большой разброс при очередях, хреновый металл УСМ (наклеп шептала).
map
Нам исчё нужно открыть тему "лучшая винтовка мировых войн", и по критериям разобрать. Выпускалась только в одной стране, делалась на станках с деревяннй рамой пьяными пэтэушниками, эксплуатировалась безграмотными рукосуями, вытащенная из грязи продолжала стрелять в сторону ворот от конюшни, имела ноу-хау из детали, которую потом сделали иначе чтоб патроны обр.1865г. в более поздней модификации не цеплялись жопами, пользуется заслуженным успехом исчё через 120 лет в полной длине и обрезанная!
map писал(а): как правило, на 100 метров МП стрелял точнее.
????map писал(а): МП большой разброс при очередях
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]
????[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Не придуривайся... все ты понял...
Первая пуля почти всегда попадала в цель из не "самых лутших ПП", а вот остальные без упора летели,куда хотели...
[Б]
????[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Не придуривайся... все ты понял...
Первая пуля почти всегда попадала в цель из не "самых лутших ПП", а вот остальные без упора летели,куда хотели...
map
Прикольно то, что это могла быть и вторая и третья пуля.map писал(а): Первая пуля почти всегда попадала в цель из не "самых лутших ПП
Собственно, тогда встаёт вопрос, зачем из ПП стрелять очередью(в оговоренных условиях 100-200м)пару раз шмальнул и всё.
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
понятно 200м не стрелял, ладно и хер с ней.. с этой очень далекой дистанциейmap писал(а):[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы процкофев:
[Б]
ну что ты за человек
на 7.5м проходит 90% боестолкновений - амеры вычислили по вьетнаму
но я задал вопрос о 200м, ты стрелял на том полигоне на эту дистанцию из выше перечисленного оружия?[/Б][/QУОТЕ]
давай о 100м
тоесть на 100м ты из МР40 всегда попадал в .. ну пускай грудную мишень, а из ППШ никогда не попадал?или как? в % соотношении
опятьже очередью/одиночкой... стрелял из МР40 одиночкой?
опятьже - у ППШ были и рожки с ними задержки тоже 2,3 на рожок?
немного ОФФ.
ППШ бубны невзаимозаменяемые, глючные, ресурс стволов никакой, ППС грубо сделаны, разболтанные.И при этом
Я еще могу понять смысл хранения ППШ послевоенного пр-ва.Те, которые я видел, вполне прилично сделаны.
А явный б/ушный хлам чего беречь?
ППШ бубны невзаимозаменяемые, глючные, ресурс стволов никакой, ППС грубо сделаны, разболтанные.И при этом
На переплавку не правильнее?Работа состояла в отстреле, мелком ремонте и пристрелке стрелкового оружия, вывезенного с воинских складов ГДР, перед закладкой его на хранение.
Я еще могу понять смысл хранения ППШ послевоенного пр-ва.Те, которые я видел, вполне прилично сделаны.
А явный б/ушный хлам чего беречь?
А,зато,ППС копировали и финны,и немцы.А с МП на 200 метров надо было брать поправочку вверх чуть ли не на треть фигуры.Патрончик был по сравнению с ТТ говеннее(ПП).А,про 11,43 в детстве прочёл,как наш лётчик на подбитой "кобруше"сел на нейтральной полосе.К нему побежали немец и три полицая.Он из нагана стрелял,стрелял-и всё мимо,да мимо.И вспомнил он ,что в наборе у него ,помимо американской тушёнки и шоколада есть кольт.А враги уже близко,живым хотят его взять.С первого выстрела один полицай пополам согнулся,у второго винтовку расщепило и железки от неё посыпались.а третьему руку оторвало,а немец убежал.А вскоре и Красная Армия подоспела. Сильный,конечно патрон-для пистолета токо.На фото в посте 133- временноприведённое в нерабочее состояние секретное оружие против буржуев.ждёт своего часа.http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ZIxWEQKnVA
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя