Природные камни для заточки из Китая
Модератор: тень
Кто пробовал "цветные" камни Гуанаси? http://www.ebay.com/itm/New-Chinese-Wat ... 1e6671f443
У этого торговца были желтые, по ссылке голубой.
Да еще вопрос, мне кажется поверхность моего Гуанаи не очень гладкая. Чем и как её полирнуть?
У этого торговца были желтые, по ссылке голубой.
Да еще вопрос, мне кажется поверхность моего Гуанаи не очень гладкая. Чем и как её полирнуть?
Это не синие и не голубые камни. Это у него с фотографиями серьёзные проблемы.
Не фотографии, а китайская подделка прямо таки
Кто нибудь доводил полировал поверхность этих твёрдых камней и чем?
Сколько микрон (грит)нужно брать абразив для полировки, если камень имеет
честных китайских 12К-15К???
Кто нибудь доводил полировал поверхность этих твёрдых камней и чем?
Сколько микрон (грит)нужно брать абразив для полировки, если камень имеет
честных китайских 12К-15К???
Скорее с фотошопом хорощие.Tras Krom писал(а):Это у него с фотографиями серьёзные проблемы.
Лучше всего порошком карбида кремния. Собственно всё это есть в теме про профилирование поверхности камней.Alex_HRC писал(а):Кто нибудь доводил полировал поверхность этих твёрдых камней и чем?
Если карбид кремния по какой-то причине нет возможности достать - можно сделать "финт ушами". Выровнять камень на шкурке вплоть до 1200-1500, помыть с моющим камень, потом взять чистое стекло (лучше зеркало) и поработать на нём на шкурке 2000-2500, после чего слить всю суспензию со шкурки на стекло и продолжить работать. Далее отмыть с моющим стекло и камень, и поработать на этом стекле лишь с чистой водой чтоб создать родную суспензию камня, которая и отполирует в нужной степени поверхность камня.
[QUOTE]Originally posted by Tanius:
Если карбид кремния по какой-то причине нет возможности достать - можно сделать "финт ушами". Выровнять камень на шкурке вплоть до 1200-1500, помыть с моющим камень, потом взять чистое стекло (лучше зеркало) и поработать на нём на шкурке 2000-2500, после чего слить всю суспензию со шкурки на стекло и продолжить работать. Далее отмыть с моющим стекло и камень, и поработать на этом стекле лишь с чистой водой чтоб создать родную суспензию камня, которая и отполирует в нужной степени поверхность камня.
[QUOTE]
А в какой системе измерения даны значения 1200-2500? FEPA или JIS или ...?
Если карбид кремния по какой-то причине нет возможности достать - можно сделать "финт ушами". Выровнять камень на шкурке вплоть до 1200-1500, помыть с моющим камень, потом взять чистое стекло (лучше зеркало) и поработать на нём на шкурке 2000-2500, после чего слить всю суспензию со шкурки на стекло и продолжить работать. Далее отмыть с моющим стекло и камень, и поработать на этом стекле лишь с чистой водой чтоб создать родную суспензию камня, которая и отполирует в нужной степени поверхность камня.
[QUOTE]
А в какой системе измерения даны значения 1200-2500? FEPA или JIS или ...?
А что, для шкурок много вариантов?Alex_HRC писал(а):А в какой системе измерения даны значения 1200-2500? FEPA или JIS или ...?
Вообще уже и не помню, как-то даже спецом искал. Пишут так: Р1200, Р2500.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8808
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:07
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Таганрог
Заканчивал выравнивать на файне ДМТ. По моему вполне достаточно. Ну, для меня достаточноКто нибудь доводил полировал поверхность этих твёрдых камней и чем?
------------------
Искренне Ваш Моня.
Для ножей - более чем, для бритв - нет.monia писал(а):Ну, для меня достаточно
Ну слава богу Р2500 (1200 грит) достать реально. А F2500 (8000 грит) еще ни разу в глаза не видел. Это маркировка по стандарту FEPA. Замочил я свой Гуанаси на сутки в воде после этого на P600 работа пошла. Убрал седло. До замачивания, даже P240, камень не царапала (ни на сухую ни на мокрую). Теперь дело техники полирнуть и всё.Tanius писал(а): Вообще уже и не помню, как-то даже спецом искал. Пишут так: Р1200, Р2500.
Если у Вас был бы выбор только 2х камней для финишной доводки (цель максимальная острота) углеродки:
1. Китаец Гуанаси (C12K PHIG C-nat)
2. Арканзас
Что бы вы выбрали (посоветовали)?
1. Китаец Гуанаси (C12K PHIG C-nat)
2. Арканзас
Что бы вы выбрали (посоветовали)?
старый, какой-нибудь 100-летний пайковский полупрозрачный арканзасAlex_HRC писал(а): Если у Вас был бы выбор только 2х камней для финишной доводки (цель максимальная острота) углеродки:
1. Китаец Гуанаси (C12K PHIG C-nat)
2. Арканзас
Что бы вы выбрали (посоветовали)?
однозначно.
мне мое время тратить на "медитацию" с китайцем жалко
Где ж его 100 летнего достать. http://www.ebay.com/itm/320768670044?ss ... 500wt_1413
Все что видеть пришлось.
А у китайца проблема только со временем?
Все что видеть пришлось.
А у китайца проблема только со временем?
вот именно там и достать,Alex_HRC писал(а): Где ж его 100 летнего достать. http://www.ebay.com/itm/320768670044?ss ... 500wt_1413
Все что видеть пришлось.
кстати по Вашей ссылке очень хороший правильный экземпляр
и цена адекватная, я бы даже сказал что отдают даром, за символическую плату
у китайца другая структура.Alex_HRC писал(а): А у китайца проблема только со временем?
он обладает меньшими возможностями по сравнению с арканзасом
тем не менее для неторопливой доводки бритв хватит и китайца.
Дык пока, я вижу, что не отдают, 17 повышений ставок и конечная сумма пока не видна, да и доставка кусается. За такие деньги можно нынешний 8дюймовый транслюцент купить, визуально по текстуре камня ничем не хужей.
торги по лоту закрылись еще вчера на цене US $64.00ezopic писал(а): Дык пока, я вижу, что не отдают, 17 повышений ставок и конечная сумма пока не видна, да и доставка кусается.
и это окончательная цена.
Ended: Oct 09, 201110:43:33 PDT
Bid history: 17 bids
Winning bid: US $64.00
Да, надо мне учить аглицкий
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 31 май 2011, 01:28
- Страна: Российская Федерация
Попал в руки "китаец" из Гуанси, именно тот что на ебе товарищ из Польши продаёт. Так я пока не понял прикола, процесса заточки либо нет вовсе, либо он должен длиться очень и очень и очень долго (в принципе и воздухом можно заточить - махая железным предметов в его среде, только уйдёт не одна сотня лет на это).
100 "кругов" на Гуанси с водой, после 1200 японских грит, не дали ничего, как по ощущениям, так и по осмотру в микроскоп при увеличении в 200 раз. Для сравнения, coticule, после тех же грит, за 25 "кругов" дал зеркало, в микроскопе гладь.
100 "кругов" на Гуанси с водой, после coticule, не дали ничего, если не ухудшения небольшого.
Вопросы:
1. Я делаю что то не так, или может это не настоящий/плохой Гуанси 12000?
2. Какое место китайца по отношению к бельгиец, тоньше или грубее китаец?
3. Для чего с Гуанси идёт небольшой кусочек, для наведения суспензии?
100 "кругов" на Гуанси с водой, после 1200 японских грит, не дали ничего, как по ощущениям, так и по осмотру в микроскоп при увеличении в 200 раз. Для сравнения, coticule, после тех же грит, за 25 "кругов" дал зеркало, в микроскопе гладь.
100 "кругов" на Гуанси с водой, после coticule, не дали ничего, если не ухудшения небольшого.
Вопросы:
1. Я делаю что то не так, или может это не настоящий/плохой Гуанси 12000?
2. Какое место китайца по отношению к бельгиец, тоньше или грубее китаец?
3. Для чего с Гуанси идёт небольшой кусочек, для наведения суспензии?
Не являюсь специалистом, но все же спрошу - а не сильно ли резкий скачок после 1200 грит на 12 000 ? Или просто вкралась опечатка?
Ответы:
1) Да, не так. Слишком большой скачёк. Желательно хотя бы с 5-6к переходить на него.
2) Тоньше, но не на много.
3) Для суспензии, но её очень сложно наводить.
1) Да, не так. Слишком большой скачёк. Желательно хотя бы с 5-6к переходить на него.
2) Тоньше, но не на много.
3) Для суспензии, но её очень сложно наводить.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 31 май 2011, 01:28
- Страна: Российская Федерация
Скачек конечно резкий, но в случае с coticule, для меня лично, приемлемый, поэтому сравнивал с Гуанси в тех же условиях.
Tanius, спасибо за ответы! На счёт суспензии: на стекле (предварительно матированном), этот кусочек быстро даёт суспензию.
Вообще камень Гуанси пахнет мелом, и судя по скорости работы, твёрдость его соответствующая, разочарован в "китайце 12000". Видимо не зря Nikolay_K писал: "мне мое время тратить на "медитацию" с китайцем жалко".
Tanius, спасибо за ответы! На счёт суспензии: на стекле (предварительно матированном), этот кусочек быстро даёт суспензию.
Вообще камень Гуанси пахнет мелом, и судя по скорости работы, твёрдость его соответствующая, разочарован в "китайце 12000". Видимо не зря Nikolay_K писал: "мне мое время тратить на "медитацию" с китайцем жалко".
обычно эти камни используют с водойПоследний писал(а): А с чем использовать Гуанси 12000 ? С водой, как я заметил, он быстро засаливается, по краям это особенно заметно
с маслом они будут работать еще медленнее...
для борьбы с засаливанием
думаю лучше всего время от времени
притирать поверхность Гуанси
небольшим кусочком Гуанси (он обычно прилагается в комплекте с камнем)
или какого-либо другого тонкого природного камня
очень хорошо помогает.
наткнулся сегодня на китайский сайт с кучей натуральных камней:
http://www.yzyanmo.com/Product.asp?BigC ... 3%CD%CA%AF
наткнулся сегодня на китайский сайт с кучей натуральных камней:
]http://www.yzyanmo.com/Product.asp?BigC ... 3%CD%CA%AF[/B]
Николай, если будет время и желание подскажите, какие камни на этом сайте заслуживают внимания?
не знаю, у меня не было никогда китайских камней
но некоторые с того сайта
взял бы просто из любопытства
из-за красивого внешнего вида
но некоторые с того сайта
взял бы просто из любопытства
из-за красивого внешнего вида
В случае, если Вы укажете какие, я постараюсь выяснить что это такое и сколько стоит.
там по внешнему виду более-менее понятноArtmate писал(а): В случае, если Вы укажете какие, я постараюсь выяснить что это такое и сколько стоит.
те, что полупрозрачные очень похожи на халцедоны
это тонкие камни, но их абразивная способность невысокая
также там есть синтетическая керамика,
скорее всего вполне годная для доводки...
чего-либо близкого по сочетанию качеств к тонким арканзасам
или хорошим японским камням ( скажем Nakayama Tomae Kiita или Okudo Suita )
я там, увы, не приметил...
думаю, что для начала надо выяснить готовы ли эти китайцы
работать в розницу... скажем продать 2-3 камня
боюсь что откажут
какой смысл тогда выяснять подробности?
Ну из за керамики не стоит конечно заморачиваться.
Вообще говоря в Китае есть очень хорошие камни, правда видел я их только в мастерской и их не продавали. Сказали что в горах знают места и берут их там со времен южной сун.
Касательно сайта согласен, лучше позвонить и спросить. О результатах отпишусь
Вообще говоря в Китае есть очень хорошие камни, правда видел я их только в мастерской и их не продавали. Сказали что в горах знают места и берут их там со времен южной сун.
Касательно сайта согласен, лучше позвонить и спросить. О результатах отпишусь
а можно хоть пару слов сказать об этих камнях?Artmate писал(а): Вообще говоря в Китае есть очень хорошие камни, правда видел я их только в мастерской и их не продавали.
как они выглядели?
чем были примечательны?
почему Вы сделали вывод о том, что это очень хорошие камни?
Вывод сделал на основании результатов заточки. Может быть можно добиться перерезания волоса от дуновения и на не самых лучших камнях. Однако я видел это только один раз. Все другие заточники когда об этом заходит речь начинают морщиться и говорить что это не главное.
Камни были разные, я не очень силен в натуральных камнях, поэтому и попросил Вашей помощи. Сами они меньше всего хотели что то о своих камнях рассказывать. Они продавали продукт своего труда и должен сказать что он ОЧЕНЬ дорого стоил. Я там выпросил один микро брусочек, не уверен что он что то представляет из себя, но фото телефоном сделаю и выложу.
Камни были разные, я не очень силен в натуральных камнях, поэтому и попросил Вашей помощи. Сами они меньше всего хотели что то о своих камнях рассказывать. Они продавали продукт своего труда и должен сказать что он ОЧЕНЬ дорого стоил. Я там выпросил один микро брусочек, не уверен что он что то представляет из себя, но фото телефоном сделаю и выложу.
хороший брусочекArtmate писал(а): выпросил один микро брусочек, не уверен что он что то представляет из себя, но фото телефоном сделаю и выложу.
очень тонкий судя по виду
у нас тут иногда бывают люди
разбирающиеся в минералах..
может быть они что-то подскажут
по поводу типа минерала и т.п.
я думаю, что это ХАЛЦЕДОН (англ. Chalcedony ) - скрытокристаллическая микрокристаллическая (менее 1 мкм) тонковолокнистая разновидность кварца. (он же кремнезем, он же оксид кремния)
http://mindraw.web.ru/bibl12.htm
если точнее, то эта разновидность халцедона
окрашенная в красный цвет (скорее всего из-за примеси частичек гематита) называется СЕРДОЛИК (англ. Carnelian или Cornelian )
вот пример похожих камней:
http://salini-style.ru/index.php?cat=47
http://salini-style.ru/product_info.php?products_id=471
еще бывают похожие на этот камень сардониксы (это разновидность агата)
http://xn--80ajiobhw4g.xn--p1ai/topic/2 ... st__p__157
( [url=http://минералы.рф/topic/25-%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%86%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9/]http://минералы.рф/topic/25-%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%86%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9/[/url] )
обычно халцедоны сильно уступают по абразивной способности
арканзасам из-за разной структуры
арканзасы скрытнокристаллические с блочным зерном
а халцедоны волокнистые.
но вполне возможно,
что некоторые виды халцедонов могут давать более тонкую кромку
(но ценой намного более длительной доводки, чем на арканзасе)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей