Лучший ПП второй мировой
Давайте не будем трогать патрон. В США национальный 45, у немцев национальный 9мм.Люгер. У русских ...
Встречаются Брежнев, Никсон и Жискар д'Эстен, коньячку потянули, решили закурить. У каждого портсигар, у француза - "Котику от Катрин", у американца - "От товарищей по университету", у Лёни - "Другу Пушкину, от друга Вяземского".
Давайте сравнивать конструкции. Да штамповка дешевле фрезеровки. Но ни один хер где бегает затвор в коробке или в трубе, что затвор в СТЭНе бегал плохо? Были нарекания на затвор? Магазин был говно. А вот в Стерлинге хороший магазин и нормально в трубе работает затвор.
Скорострельность будем сравнивать? Ну сделай Шпагин ствольную коробку длинее на один дюйм, было бы медленне. А на кой хер нужно было варить к ствольной коробке ППШ по периметру паз для входа деревяшки? Что иначе приклад не крепился? И насколько это технологичная операция? А коробление при круговом проваре? Значит рихтовка? И т.д. и т.п.
Встречаются Брежнев, Никсон и Жискар д'Эстен, коньячку потянули, решили закурить. У каждого портсигар, у француза - "Котику от Катрин", у американца - "От товарищей по университету", у Лёни - "Другу Пушкину, от друга Вяземского".
Давайте сравнивать конструкции. Да штамповка дешевле фрезеровки. Но ни один хер где бегает затвор в коробке или в трубе, что затвор в СТЭНе бегал плохо? Были нарекания на затвор? Магазин был говно. А вот в Стерлинге хороший магазин и нормально в трубе работает затвор.
Скорострельность будем сравнивать? Ну сделай Шпагин ствольную коробку длинее на один дюйм, было бы медленне. А на кой хер нужно было варить к ствольной коробке ППШ по периметру паз для входа деревяшки? Что иначе приклад не крепился? И насколько это технологичная операция? А коробление при круговом проваре? Значит рихтовка? И т.д. и т.п.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Вот!Поэтому ППС и лучше ППШ и занимает первое место,а ППШ второе.А патрон можно и не трогать,но носить будет тяжеловато.500 патронов - примерно 10 кг 45АКП против 5кг 7,62 ТТ.Да и стрелять нашим патроном можно дальше и точнее.Довольно существенные выгоды в боевой обстановке,если не решающие!А американцам никто не мешал слегка укоротить карабин М-1 Гаранд и добавить ему автоматический огонь.Был бы очень неплохой автомат.После войны автоматический огонь добавили.А на кой хер нужно было варить к ствольной коробке ППШ по периметру паз для входа деревяшки? Что иначе приклад не крепился? И насколько это технологичная
В СССР а в мире однозначно не первое, ни тот ни другойВот!Поэтому ППС и лучше ППШ и занимает первое место,а ППШ второе.
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
И не надоело вам, робяты?
Ну не был я на ВМВ, не воевал с ПП, ни с советскими, ни с немецкими, ни с американьским, ни с англицкими... и опыта потому не имею, и судить не берусь...
...A основывать свое мнение на высере очередного "Знатока" (который тоже не воевал и не имел), ну это совсемсебя не уважать...
Ну не был я на ВМВ, не воевал с ПП, ни с советскими, ни с немецкими, ни с американьским, ни с англицкими... и опыта потому не имею, и судить не берусь...
...A основывать свое мнение на высере очередного "Знатока" (который тоже не воевал и не имел), ну это совсемсебя не уважать...
map
Сравним ППС и СТЭН. У ППС лучший магазин и достаточно длинный ствол для 7.63М. Почему англичане сделали ствол 198мм. не знает никто, можно было сделать 10 дюймов (25.4см.), балистика была бы лучше. Внутренняя механика СТЭНа проще чем у ППС. Две задние защёлки ППС на перелом и открывание приклада не вершина мысли. У СТЭНа фигурная хренотень кода входит пластина и в отверстие сосок колпачка возвратной пружины и всё! Кстати именно направляющая возвратной пружины держит крышку ствольной коробки у Калаша. У СТЭН МК2 дурной поворотный приёмник магазина. Но его выдавали пехоте привыкшей к Ли Энфильду, и прикладка винтовки и СТЭНа была одинаковая, да и голова торчала ниже, берегли солдат англичане, хотели чтоб те в землю вжимались. Ну а эргономика приклада что у ППС, что у СТЭНов 1-2-3 никакая.
После СТЭНА сделали Стерлинг. Тот же ствол 198мм. и какие нарекания на Стерлинг? Никаких! Пиздёж про опрокидывание при боковом размещении магазина оставте на философов. При нормальной прикладке 350гр. рыжиков при общем весе 3.5кг рояли не играют. Да и ствол у него в центре коробки и держать ровную мушку исчё нужно долго учится, а с диоптром ровную мушку держать тяжелеее чем с целиком. С уважением.
После СТЭНА сделали Стерлинг. Тот же ствол 198мм. и какие нарекания на Стерлинг? Никаких! Пиздёж про опрокидывание при боковом размещении магазина оставте на философов. При нормальной прикладке 350гр. рыжиков при общем весе 3.5кг рояли не играют. Да и ствол у него в центре коробки и держать ровную мушку исчё нужно долго учится, а с диоптром ровную мушку держать тяжелеее чем с целиком. С уважением.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Угу!А у нас ППС выдавали супер-пупер подготовленным бойцам.Почему бы просто не признать очевидное - ППС лучший ПП второй мировой?!И всё!И сравнивать его со Стэном,это всё равно,что сравнивать хер с гусиной шеей!Но его выдавали пехоте привыкшей к Ли Энфильду, и прикладка винтовки и СТЭНа была одинаковая,
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
Ну, с не меньшим энтузиазмом можно рассуждать, что лучше иметь в заднице: ежа или ерша...
Так и с оружием...
Чем лучше: точностью, дальнобойностью, убойностью, удобством обслуживания, задержками, рессурсом, стоимостью необходимого оборудования и инструментов, стоимостью патрона, весом, колличеством металла потраченного при изготовлении, колличеством енергии и трудозатрат на изготовление, стоимостью матерриаллов, необходимой квалификацией изготовителей... и еще хуевой тучей разных "лучше"...
Вы бы уж сперва определились, что сравнивать будете, а потом рвали на груди тельняшки...
Так и с оружием...
Чем лучше: точностью, дальнобойностью, убойностью, удобством обслуживания, задержками, рессурсом, стоимостью необходимого оборудования и инструментов, стоимостью патрона, весом, колличеством металла потраченного при изготовлении, колличеством енергии и трудозатрат на изготовление, стоимостью матерриаллов, необходимой квалификацией изготовителей... и еще хуевой тучей разных "лучше"...
Вы бы уж сперва определились, что сравнивать будете, а потом рвали на груди тельняшки...
map
хе хе ну тогда: может процент уничтоженных противников данным оружием?
по поводу массы без магазина ППШ весил 3,6кг, и Томми и МП-40 тяжелее его, легче СТЕН да и то не всех модификаций но по удобствам его скорее с ППСом надо сравнивать и ЕМНИП никто не мог сравниться... А то что у ППШ темп больше ну хрен с ним зато магазин в 2 раза больше. А в ближнем бою на которые ПП и рассчитан это только плюс.
по поводу массы без магазина ППШ весил 3,6кг, и Томми и МП-40 тяжелее его, легче СТЕН да и то не всех модификаций но по удобствам его скорее с ППСом надо сравнивать и ЕМНИП никто не мог сравниться... А то что у ППШ темп больше ну хрен с ним зато магазин в 2 раза больше. А в ближнем бою на которые ПП и рассчитан это только плюс.
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
Ну, ну...
Легко сравнивать то, что никогда не видел и в руках не держал, про воевать я уже вообще молчу...
Вопрос не в тему: я вот поинтересовался профайлами наших ярых сравнивателей толко на этой страничке - их просто не существует... Почему бы это?
Может и мне мой профайл убрать? Ить как удобно, гони любую пургу и можно не краснеть при этом...
Легко сравнивать то, что никогда не видел и в руках не держал, про воевать я уже вообще молчу...
Вопрос не в тему: я вот поинтересовался профайлами наших ярых сравнивателей толко на этой страничке - их просто не существует... Почему бы это?
Может и мне мой профайл убрать? Ить как удобно, гони любую пургу и можно не краснеть при этом...
map
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ][Б]хе хе ну тогда: может процент уничтоженных противников данным оружием?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------
А если на первом месте окажется каменный топор?
-------------------------------------------------------------------------
А если на первом месте окажется каменный топор?
map
Нас в 1969г. вывезли пацанов после 8-го класса играть в "Зарницу", и дали ППШ, бегали с ними и стреляли на 100м. по головной и на 200м. по поясной, которая при попадании падала. Оказалось, что ППШ бывают трёх типов: в головную из очереди - одна пуля, две пули и три пули. Зависит от качества ствола.
Друг в 50-е служил мотористом в Севастополе на торпедолове. Сначала у них были карабины Мосина, а потом дали ППС. В экипаже у них был какой то самоед который бил из Мосина всё в лёт. Из ППС самоед не мог попасть даже в дельфина, и никто не мого попасть. Дельфин это "морская свинья", его едят! Но когда ешь дельфина то нужно думать, что это не мясо воняющее рыбой, а рыба, оччень вкусно!
Друг в 50-е служил мотористом в Севастополе на торпедолове. Сначала у них были карабины Мосина, а потом дали ППС. В экипаже у них был какой то самоед который бил из Мосина всё в лёт. Из ППС самоед не мог попасть даже в дельфина, и никто не мого попасть. Дельфин это "морская свинья", его едят! Но когда ешь дельфина то нужно думать, что это не мясо воняющее рыбой, а рыба, оччень вкусно!
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ][Б]... Дельфин это ъморская свиньяъ, его едят! Но когда ешь дельфина то нужно думать, что это не мясо воняющее рыбой, а рыба, оччень вкусно! [/Б][/QУОТЕ]
.........................................................................
Я не одного дельфина сьел...
А ППШ мне на переделку приносили, под патрн 9мм Пара...
.........................................................................
Я не одного дельфина сьел...
А ППШ мне на переделку приносили, под патрн 9мм Пара...
map
хм ну тогда придется ввести поправку произведенные единицы.. не топор а скорее кухонный нож.map писал(а): А если на первом месте окажется каменный топор?
То про ППШ.А,как назвал?MAP 717r?
Originally posted by map:
А если на первом месте окажется каменный топор?----------------------
В воскресенье был в Маскве на выставке в"Гостином дворе".Нашим "манагерам"только каменными топорами торговать,да,и то-не смогут.Самое активное посещение было у Блазера.
А если на первом месте окажется каменный топор?----------------------
В воскресенье был в Маскве на выставке в"Гостином дворе".Нашим "манагерам"только каменными топорами торговать,да,и то-не смогут.Самое активное посещение было у Блазера.
.Сказки всё это.Просто играют так,сколько людей вытолкали на поверхность,столько же и ко дну затолкали-просто те уже рассказать не могут..От дельфинов надо подальше держаться,их даже окулы боятся.не кушайте дельфинов, они как дети малые, они людей спасают
не кушайте дельфинов, они как дети малые, они людей спасают
))))столько же и ко дну затолкали-просто те уже рассказать не могут..
Недавно выяснили, что у дельфина есть понятие «Я».
Установили в бассейне зеркало, дельфин изредка в него смотрелся.
Ему прилепили на лоб бумажку, так он стал разглядывать это пятно.
Тоже производили с другими животными, но те тупят, принимая отражение не за себя,
а за другую особь.
Ждали, что медведь скажем, увидев бумажку, стряхнет ее лапой, но этого не происходило.
Дельфин конечно стряхнул бы, да вот руки коротки.
Вот только не знаю, приматы наверно знают, что они это они.
Видел в зоопарке, как обезьяна смотрела на себя в зеркальце, держа его задней лапой,
причем другая обезьянка пыталась отобрать у нее занятную игрушку.
Установили в бассейне зеркало, дельфин изредка в него смотрелся.
Ему прилепили на лоб бумажку, так он стал разглядывать это пятно.
Тоже производили с другими животными, но те тупят, принимая отражение не за себя,
а за другую особь.
Ждали, что медведь скажем, увидев бумажку, стряхнет ее лапой, но этого не происходило.
Дельфин конечно стряхнул бы, да вот руки коротки.
Вот только не знаю, приматы наверно знают, что они это они.
Видел в зоопарке, как обезьяна смотрела на себя в зеркальце, держа его задней лапой,
причем другая обезьянка пыталась отобрать у нее занятную игрушку.
скорее подвида дельфинов Касаток. А так кто от кого бегает дельфины от акул или акулы от дельфинов это посмотреть еще надо.От дельфинов надо подальше держаться,их даже окулы боятся.
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]не кушайте дельфинов, они как дети малые, они людей спасают
[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Дык, мы их кушали тока до начала 60-х..., а потома, как Ж.И. Кусто стали в советской печати пропускать, так сразу и бросили...
Ну, не знали наши совецкие Мичурины-Павловы-Вавиловы-Лысенки... ничо про дельфинов..., и акваланг слово матерное было...
[Б]не кушайте дельфинов, они как дети малые, они людей спасают
[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Дык, мы их кушали тока до начала 60-х..., а потома, как Ж.И. Кусто стали в советской печати пропускать, так сразу и бросили...
Ну, не знали наши совецкие Мичурины-Павловы-Вавиловы-Лысенки... ничо про дельфинов..., и акваланг слово матерное было...
map
Во время ВМВ всё советское побережье Чёрного моря кушало дельфинов, и не сдохло от голода. Это кажется Роберт Шекли написал фантастику "Разумное животное" и с тех пор дельфины стали не вкусные.
А сколько их было всего...в натуре?map писал(а): Я свою вторую кражу в жизни совершил,
Давайте опять о ПП, а то тема заглохнет. Тут в соседней драчка из-за рукоятки взыедения: справа-слева. А помоемому Томпсон сделав первый сверху был чуть-чуть прав?
И Мадсен прафф.ЯРЛ писал(а): сверху был чуть-чуть прав?
Давайте опять о ПП, а то тема заглохнет.Ага,давайте,ППС-лучший во Второй мировой войне.
Давайте опять о ПП, а то тема заглохнет. Да,давайте.ППС-лучший во Второй мировой войне
а как же красота?
- map
- Генерал-майор
- Сообщения: 27526
- Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
- Страна: Германия
- Откуда: Kirchlengern
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]
А сколько их было всего...в натуре? [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
По-первой ходке, я весь школьный запас пластилина спионэрил...
Надоело, панимаешь, фигурки из дерева резать или из глины лепить...
[Б]
А сколько их было всего...в натуре? [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
По-первой ходке, я весь школьный запас пластилина спионэрил...
Надоело, панимаешь, фигурки из дерева резать или из глины лепить...
map
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя