Ясно. Будем знать.п-ф писал(а): или. крон и труба из т.н. "военного" сплава люминя. по прочности позицыонируется как сталь.
О сказках про снайперский карабин Мосина 38 года
Статистики, само собой, нету. Присутствовал при попытке пристрелки пары новоделов, повторяемость (условных кликов )-никакая, тсчно так же, как на ушатанных оригинальных ПУ. Так нафига такой новодел, к тому же с тонкой, неаутентичной сеткой и т.д.? Лучше уж перебрать оригинал и радоваться действительно аутентичной вещи (сугубо ИМХО).п-ф писал(а): а где статистика?
в данном случае уместно напомнить тему про танцоров. и принцыпиально разную светосилуПрисутствовал при попытке пристрелки пары новоделов, повторяемость (условных кликов )-никакая, тсчно так же, как на ушатанных оригинальных ПУ.
блин. придёца повторить. для стрельбы. а для дрочилова, включая тихую радость, безусловно лучше оригинал. можно продолжить о практичьности. типа сетка нанесённая лазером на стекле лучче чем сетка из проволоки и т.д.Так нафига такой новодел, к тому же с тонкой, неаутентичной сеткой и т.д.?
я извиняюсь, а к стрельбе это каким боком?Лучше уж перебрать оригинал и радоваться действительно аутентичной вещи (сугубо ИМХО).
Возможно, новосибцы скоро подкинут мне трубку своего ПУ, запытаю, отпишусь
---------Черномор писал(а):Возможно, новосибцы скоро подкинут мне трубку своего ПУ, запытаю, отпишусь
Да чего там. У нас народ с такими игрался. Не знаю как сейчас, а немного тому считали их получше белорусских. Почему - уже не помню.
В общем, не хуже ушатанного старья - это 100%
круто. желательно сериями 3х20. а то выборка по три в стиле "толстый ствол, пу и дешёвый патрон", больше на развод лохов смахивает.Возможно, новосибцы скоро подкинут мне трубку своего ПУ, запытаю, отпишусь
зы. вон некоторые товарищы чтобы выявить потенцыал винта ставят на энфилд найт 5,5-22. это тебе не мелочь по карманам тырить(С)
на трёху поставлю крафт 12х42 и отстреляю барнаульским "супером", но не думаю, что это радикально изменит картинку, хотя - хз.круто. желательно сериями 3х20. а то выборка по три в стиле "толстый ствол, пу и дешёвый патрон", больше на развод лохов смахивает.
зы. вон некоторые товарищы чтобы выявить потенцыал винта ставят на энфилд найт 5,5-22. это тебе не мелочь по карманам тырить(С)
мне, в принципе, пох на то, что делают другие, у меня свои задачи и возможности.
Когда из бенелли-арго рядом в ведро на сотню попасть не могут патронами по 200 руб, мои попадания в гильзу меня вполне устраивают.
А какими сериями стрелять - это моё дело. Ты докажи, что 3 выстрела - не показатель.
да ради бога. стреляй любыми группами. но в один лист. тогда будет видно есть стабильность или нет. а выдернутые из всего обьёма лучшие кучи как минимум вызывают вопрос - а остальное как прилетело????????? очевидно что кроме показанныфх куч, были и другие.А какими сериями стрелять - это моё дело.
опять "докажы". чего "докажы"? доказать что независимо от количества выстрелов в группах ты с трёхи и пу не попадёшь первым холодным в эту гильзу? как два пальца. могу бабло поставить что не попадёшь. гыТы докажи, что 3 выстрела - не показатель.
я ж всю мишень показывал, мне прицел прибить надо было, не более того, а вот патроны порадовалида ради бога. стреляй любыми группами. но в один лист. тогда будет видно есть стабильность или нет. а выдернутые из всего обьёма лучшие кучи как минимум вызывают вопрос - а остальное как прилетело????????? очевидно что кроме показанныфх куч, были и другие.
Серёг, не пробовал, надо стрельнуть именно с холодногоопять "докажы". чего "докажы"? доказать что независимо от количества выстрелов в группах ты с трёхи и пу не попадёшь первым холодным в эту гильзу? как два пальца. могу бабло поставить что не попадёшь. гы
блин. холодный выстрел для снайперки первичен. особенно по малоразмерке. это аксиома. (охотничье пох, потомушта стрельба в упор)а вы из нея стреляте кучу и пытаетесь эту кучу коррелировать как истину. для кучи другие комлексы винтовка - прицел - патрон.не пробовал, надо стрельнуть именно с холодного
я вроде себя никогда не позиционировал как снайпера и результаты за снайперские не считал, ибо "в одну дырку" только из мелкана стрелял в тире, давно и неправда, а насчёт "в упор на охоте" - до 250-300 м на махах козлов сбивал с открытого из х54, и уверен - не всякий снайпер в динамике сможет точно и далеко стрелять с открытого. И близко - тоже.блин. холодный выстрел для снайперки первичен. особенно по малоразмерке. это аксиома. (охотничье пох, потомушта стрельба в упор)а вы из нея стреляте кучу и пытаетесь эту кучу коррелировать как истину. для кучи другие комлексы винтовка - прицел - патрон.
сказано от души. впечатляет.а насчёт "в упор на охоте" - до 250-300 м на махах козлов сбивал с открытого из х54,
наверно надо начать с конца. что не далеко всякий охотник сделает работу снайпера, т.е. целенаправленно выстрелит в чела. из чего следует - если это не имеет прикладного значения, то не один хрен куда и зачем стреляет охотник в динамике или без?и уверен - не всякий снайпер в динамике сможет точно и далеко стрелять с открытого. И близко - тоже.
Хе, а это типа далеко? Ты просто не был на нормальной охоте в лесистых горах. Вот там как раз обычно адекватен именно полуавтомат с длинным стволом, вроде Тигра или СВТ. С первого раза не всегда в бегущего зверя попадаешь, а болт быстрее чем п\А дёргают только в рассказах на Ганзе.сказано от души. впечатляет.
Я бы сказал - охотник вообще редко может сделать работу снайпера, как по моральным аспектам, так и по техническим. Хотя, по большому счёту, по ситуации - один хер в кого стрелять, если надо.наверно надо начать с конца. что не далеко всякий охотник сделает работу снайпера, т.е. целенаправленно выстрелит в чела. из чего следует - если это не имеет прикладного значения, то не один хрен куда и зачем стреляет охотник в динамике или без?
Я вообще не представляю, как ты в суслика за 1 км в убойную зону при ветре попадаешь, этим жить надо. А тупо по мушке загнать пулю в тушку за 200-300 м - это технически даже заикаться не стоит, просто не серьёзно.
блин, йа тебе опять про тоже. люди идут на шару за мсяо. им пох - попали заяпись, герои, не попали - пуля виновата.. даже дальномера нема. т.е. никто и не заморачивается на один выстрел, от пуза очередью. это подход, образ мыслей. а по сути голимое фуфло, и никакой ответственности. только не разводи ботву а-ля рюсс. типо мы сирые и босые. при этом чуть не у каждого ночник прикручен.А если вроде как на кабана-медведя люди идут, а зверь вылетел не из под ног, а "где-то там" и ни обслуги, ни дальномеров и проч нет и не предвидется, тогда оно самое то...
в европе на горных охотах традицыонно обходятся без тигров и сксов. и открытых прицелов.
ОК. был не прав. вспылил.Брось, может:
т.е. твою фразу про "адекватный п/а" можно прочитать так "Вот там как раз обычно (вставляем любое из - соответствие, соответственность, достаточность, пригодность, тож(д)ественность, тож(д)ество, равнозначность, равноценность, созвучность, соразмерность, идентичность, нормальность, сообразность) именно полуавтомат с длинным стволом"...
хз правда каким краем это к "совершение одних и тех же поступков в аналогичных ситуациях". но всё равно прости. больше не буду. гы.
осенью состоятся гражданские соревнования в Краснодарском крае. велкам. Абинск, от тебя совсем рядом.дистанций нет. К осени поеду, на 1 км постреляю в степь, а так - херушки
там будет три дня пальбы, и 600, и 1000 и воще чего хошь. включая практическую стрельбу из винтов. можешь показать что умеешь. если 200-300 гавно вопрос, то есть хороший шанс трахнуть всех на практике из трёхи с пу. наверно скажешь что некогда?
блин, как же йа могу понять что ты имел ввиду?Ты не так понялл, по ходу, я обратное имел в виду.
Юр, нах мне твои раскадрофки? когда йа был молодым и стройным у нас ВСЕ так стреляли. ростовые, грудные, движки и т.д. но это был полигон. где все мишени имеют определённый габарит, контраст, и дистанцыя до них известна.Я как-то раскадровку выкладывал стрельбы стоя с рук из СВТ на 300 м по падающей. Есть и на 500 и на 600, но там мишени не видно на картинке. Стоя с рук даже из Гаранда падающую сбивал на 500 м по мушке.
стрельба на чужом "поле" несколько отличается от стрельбы на своём полигоне.
нет. это типо про ответственность за выстрел. когда в горах, да за свои на лицензированного/трофейного зверя + обслуга + дорога + три дня поиска и т.д., то как правило стрельбу с открытого без дальномера исключают в принцыпе. ответственность слишком высока.Хе, а это типа далеко?
блин, Юра, "адекватность" это поведенческая характеристика чела. железо не может быть адекватным.Вот там как раз обычно адекватен
см. выше. когда охота гденить в зоне племён обходица в полтос зеленью, то поверь мне, стреляют один раз.С первого раза не всегда в бегущего зверя попадаешь,
опять 25. дык, у тебя в наличии снайперский комплекс - трёха, ПУ, патрон. т.е. это и есть уже решённый технический аспект. нормативы под этот комплекс/аспект известны. осталось их реализовать.как по моральным аспектам, так и по техническим.
это только три дня в году. остальное проза.в суслика за 1 км в убойную зону при ветре попадаешь, этим жить надо.
вау. сложно чтото добавить. или ты никогда не стрелял, или я не знаю как выглядит через невооружённый глаз мишень на "200-300" метроф....А тупо по мушке загнать пулю в тушку за 200-300 м - это технически даже заикаться не стоит, просто не серьёзно.
Ну, случаи разные бывают. В твоём описанном - да, нужен точный винт на один выстрел. А если вроде как на кабана-медведя люди идут, а зверь вылетел не из под ног, а "где-то там" и ни обслуги, ни дальномеров и проч нет и не предвидется, тогда оно самое то...нет. это типо про ответственность за выстрел. когда в горах, да за свои на лицензированного/трофейного зверя + обслуга + дорога + три дня поиска и т.д., то как правило стрельбу с открытого без дальномера исключают в принцыпе. ответственность слишком высока.
Брось, может:блин, Юра, "адекватность" это поведенческая характеристика чела. железо не может быть адекватным.
Адекватность - Адекватность совершение одних и тех же поступков в аналогичных ситуациях. Адекватность (математика) соответствие, совпадение каких либо параметров, удовлетворительное с точки зрения определенных целей. Адекватность фактического: : Википедия
адекватность - соответствие, соответственность, достаточность, пригодность, тож(д)ественность, тож(д)ество, равнозначность, равноценность, созвучность, соразмерность, идентичность, нормальность, сообразность. Ant. неадекватность, несоответствие Словарь русских: : Словарь синонимов
фактсм. выше. когда охота гденить в зоне племён обходица в полтос зеленью, то поверь мне, стреляют один раз.
дистанций нет. К осени поеду, на 1 км постреляю в степь, а так - херушкиопять 25. дык, у тебя в наличии снайперский комплекс - трёха, ПУ, патрон. т.е. это и есть уже решённый технический аспект. нормативы под этот комплекс/аспект известны. осталось их реализовать.
я про прозу и говорю. Мне это даже представить сложно.это только три дня в году. остальное проза.
Ты не так понялл, по ходу, я обратное имел в виду. Я как-то раскадровку выкладывал стрельбы стоя с рук из СВТ на 300 м по падающей. Есть и на 500 и на 600, но там мишени не видно на картинке. Стоя с рук даже из Гаранда падающую сбивал на 500 м по мушке.вау. сложно чтото добавить. или ты никогда не стрелял, или я не знаю как выглядит через невооружённый глаз мишень на "200-300" метроф...
да пох на Европу. У них пидарасов венчают.блин, йа тебе опять про тоже. люди идут на шару за мсяо. им пох - попали заяпись, герои, не попали - пуля виновата.. даже дальномера нема. т.е. никто и не заморачивается на один выстрел, от пуза очередью. это подход, образ мыслей. а по сути голимое фуфло, и никакой ответственности. только не разводи ботву а-ля рюсс. типо мы сирые и босые. при этом чуть не у каждого ночник прикручен.
в европе на горных охотах традицыонно обходятся без тигров и сксов. и открытых прицелов.
Адекватность. был не прав. вспылил.
т.е. твою фразу про "адекватный п/а" можно прочитать так "Вот там как раз обычно (вставляем любое из - соответствие, соответственность, достаточность, пригодность, тож(д)ественность, тож(д)ество, равнозначность, равноценность, созвучность, соразмерность, идентичность, нормальность, сообразность) именно полуавтомат с длинным стволом"...
(от лат. adaequa-tus - приравненный, равный) - англ. adequacy; нем. Adaquatheit. Соответствие, совпадение к.-л. параметров, удовлетворительное с точки зрения определенных целей.
Так тебе удобнее будет понять мой взгляд на адекватность параметров длинноствольного инертного полуавтомата для ряда охот?
Когда именно соревнования? Наверное.осенью состоятся гражданские соревнования в Краснодарском крае. велкам. Абинск, от тебя совсем рядом.
там будет три дня пальбы, и 600, и 1000 и воще чего хошь. включая практическую стрельбу из винтов. можешь показать что умеешь. если 200-300 гавно вопрос, то есть хороший шанс трахнуть всех на практике из трёхи с пу. наверно скажешь что некогда?
Вот.Юр, нах мне твои раскадрофки? когда йа был молодым и стройным у нас ВСЕ так стреляли. ростовые, грудные, движки и т.д. но это был полигон. где все мишени имеют определённый габарит, контраст, и дистанцыя до них известна.
стрельба на чужом "поле" несколько отличается от стрельбы на своём полигоне.
Я с ветром стрелять не умею и понятие об особенностях внешней баллистики имею на уровне книги Потапова. Поэтому попасть на 500 м в ростовую с открытого или на 100 м в гильзу с ПУ - это для меня ох..ть как круто.
У тебя свои задачи, у меня - свои. Вот и вся разница и причина нашего диалога.
Если ты будешь корректировать рядом в трубу, на 1 км из трёхи с ПУ я ростовую зацеплю, рано или поздно.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: 25 июл 2009, 16:49
что то впервые слышу чтоб в Абинске было стрельбише для гражданских..
ну это как говорится кто на что учился. в смысле Чайковский тоже был из той компании, но мы его любим не только за это.да пох на Европу. У них пидарасов венчают.
переведи.Так тебе удобнее будет понять мой взгляд на адекватность параметров длинноствольного инертного полуавтомата для ряда охот?
Соревнования среди владельцев высокоточного оружия в Краснодаре - 2011огда именно соревнования? Наверное.
ну дык, у Потапова эта тема очень хорошо изложена.и понятие об особенностях внешней баллистики имею на уровне книги Потапова.
Первое ниачём. габариты мишени слишком большие чтоб промазать. второе - значительно сложнее. ессно при условии что попадание стабильно с первого холодного выстрела. иное тоже ниачём. рано или поздно попадешь даже из рогатки.Поэтому попасть на 500 м в ростовую с открытого или на 100 м в гильзу с ПУ
дык, опять - переведи. какие задачи то? выстрелить несколько пачек, а анализировать не всё, а только несколько дырок? хз в чём прикол....У тебя свои задачи, у меня - свои.
Сроки не в тему, буду далеко в это время. Да и с трёхой туда ехать - как-то стрёмно, с такими монстрами стреляться
С холодного попробую. Самому интересно. Думаешь, оторвёт?Первое ниачём. габариты мишени слишком большие чтоб промазать. второе - значительно сложнее. ессно при условии что попадание стабильно с первого холодного выстрела. иное тоже ниачём. рано или поздно попадешь даже из рогатки.
Вот кстати товарищ приобрел себе, интересные клейма и прошу обратить внимание на короткую ручку затвора, впрочем любые компетентные мнения на счет данного образца приветствую, т.к. товарищ очень уж хочет знать, что за машинку приобрел, и какой кронштейн под какую оптику лучше всего? Я порекомендовал ПУ конечно же)
обычный карабин обр. 38г. ижевского завода. что интересного? ручку прямую загнули-поэтому получилась короткаяВот кстати товарищ приобрел себе, интересные клейма и прошу обратить внимание на короткую ручку затвора, впрочем любые компетентные мнения на счет данного образца приветствую, т.к. товарищ очень уж хочет знать, что за машинку приобрел, и какой кронштейн под какую оптику лучше всего? Я порекомендовал ПУ конечно же)
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 04 июл 2009, 15:36
Давно не заходил в тему,как следствие ,не успел кинуть свои "пять копеек".
Про новодельный ПУ и его крон с базой.(покупался комплект новосибирский,в инет. магазине.):
1) отдачей не шкивает,барабанчики тугие(даже очень),повторяемость не хуже чем у пулемётного ПУ 14.5 мм.
2)кронштейн стальной(можно варить,пилить и опять наплавлять), лапки были коротковаты ,пришлость подкладывать пластинки(первый недостаток)
3)база стальная(можно делать всё,на что навыков хватит),размеры базы существенно отличаються от оригенала(расстояное между винтами крепежа меньше оригенала),геометрия отличается от оригенала.
4)винтов крепления и стопорных винтов в комплекте нет.
Установили,всё работаетнормально(для охоты и чтобы было),для постановки на оригенальную снайперку непригоден(сама база и крон,причины выше).
Может кому полезно будет.
Про новодельный ПУ и его крон с базой.(покупался комплект новосибирский,в инет. магазине.):
1) отдачей не шкивает,барабанчики тугие(даже очень),повторяемость не хуже чем у пулемётного ПУ 14.5 мм.
2)кронштейн стальной(можно варить,пилить и опять наплавлять), лапки были коротковаты ,пришлость подкладывать пластинки(первый недостаток)
3)база стальная(можно делать всё,на что навыков хватит),размеры базы существенно отличаються от оригенала(расстояное между винтами крепежа меньше оригенала),геометрия отличается от оригенала.
4)винтов крепления и стопорных винтов в комплекте нет.
Установили,всё работаетнормально(для охоты и чтобы было),для постановки на оригенальную снайперку непригоден(сама база и крон,причины выше).
Может кому полезно будет.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 май 2009, 20:55
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 май 2009, 20:55
Зайдите в секцию Мосин-Наган..oleg-morel писал(а):С такой рукояткой видел в интернете-карабин М 91 http://www.exordinanza.net/
//popgun.ru/files/g/164/orig/5460716.jpg
//popgun.ru/files/g/164/orig/5460718.jpg
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7040
- Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48
Обычная винтовка
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость