Лучшая балл. пуля с максимальной экспансивностью

Горная охота
huntsv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 20:42

Сообщение huntsv » 22 сен 2009, 21:05.

уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно
+1.
Так же добавлю, что в 308-м и 300-м, интересуют более настильные, а не "минометные" :) траектории.

vano-sha
Поручик
Поручик
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 30 май 2007, 18:10

Сообщение vano-sha » 22 сен 2009, 22:28.

http://www.rws-munition.de/en/projectiles/evolution.htm вот эту собираюсь купить
а вот этим пользовался весьма успешно http://www.rws-munition.de/en/projectil ... m?navid=19
а это так для наглядности
http://www.rws-munition.de/en/rifle_car ... m?navid=10
а это что-то новенькое http://www.rws-munition.de/en/projectil ... IC%20BLACK

DocFly
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 21:58

Сообщение DocFly » 22 сен 2009, 22:28.

А владельцам 7РемМагов писать или только читать?
Изображение
Изображение
Изображение

vano-sha
Поручик
Поручик
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 30 май 2007, 18:10

Сообщение vano-sha » 23 сен 2009, 09:44.

у меня негде на 500 :)

inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » 23 сен 2009, 10:14.

На 500 не одна акуратный грибок не с делает не раскрываются они там а на 200 и бергер сам видел как раскрывается что тока
ошметки остаются под шкурой.

ohotnik12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 10:18

Сообщение ohotnik12 » 23 сен 2009, 10:31.

очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м .
150гр .
На таком расстоянии правда уже вряд ли раскроется ,а 165гр и подавно.
Начал бы с ССТ от Хорнади, 155 Сиерра Пальма (может не раскрыться но долетит с хорошей скоростью).
Вобщем чем мягче пуля тем лучше .
150 и 155гр Бергер тоже пойдёт.

techcomfort
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 22:55

Сообщение techcomfort » 23 сен 2009, 11:14.

Бергер 155 на 300 хорошо раскрывается остаток веса 105 правда по березе, ровный входной канал 2-3см и "взрыв" Проверяли по сурку на 400, тож прекрасно, это новая партия ВЛД хантинг. ...дальше не знаю....
------------------
С уважением.

vano-sha
Поручик
Поручик
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 30 май 2007, 18:10

Сообщение vano-sha » 23 сен 2009, 12:29.

хрюшка 150-200 м , один тяжелый попался и почти добежал до следующего номера вошло аккрурат сквозь ребро и разворошило легкое и вышла аккурат меж позвонков

hollowpoint
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 15:47

Сообщение hollowpoint » 23 сен 2009, 13:00.

горец писал(а): поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
А в топике на 80 с лишним страниц неподалеку тоже в "Нарезном" типа нет ответов.

vano-sha
Поручик
Поручик
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 30 май 2007, 18:10

Сообщение vano-sha » 23 сен 2009, 13:58.

308 для полноценного стопа на 500-600 метров наверное маловат, хотя я бы купил барашка привязал и попробовал бы, способ конечно изуитский, ну или тушу повесить :) и поглядеть как по кости и по мясу :)
а у меня нет 500 метров ниразу

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9843
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 23 сен 2009, 14:11.

308 для полноценного стопа на 500-600 метров наверное маловат
Так оно и есть. нельзя сапожным молотком забивать зелезнодорожные костыли, для этого есть кувалда.
кучность по сравнению со сценаром 167 hpbt
Спортивная пуля политит кучнее но для зверя .......
https://www.hornady.com/shop/?page=ball ... _sku=30732
Но с 308 ее не разгониш.
Стрельба спортивыми пулями по зверю с 308вин. (кабан козел) пройденый этап, если по позвоночнику то да, а так бегут и все.

bdk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7185
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 16:41

Сообщение bdk » 23 сен 2009, 14:40.

треба 300 для 500-600 ?
ИМХО ДА!

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 23 сен 2009, 14:42.

горец писал(а): стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м .
250 кг на 600м из 308 это против законов физики :)
Исключения конечно могут быть.
горец писал(а): хорнади заказали ,ждем -с а вот нослер bst попробовали так кучность по сравнению со сценаром 167 hpbt (на 100м 16мм) расползлась до 1,2моа . уменьшили скорость - никакой разницы .....эксперментируем пока вобчем
С нослером у меня такая же история. Хорнади это наверное правильно. Амакс на 400м раскроется это точно, дальше не знаю.
В любом случае пуля должна быть МЯГКАЯ и ждать от нее "правильного" грибочка не стоит. Хорнади имеют взрывную экспансивность.
В теме про 308 только что был интересный пост на тему 400метров и далее.

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9843
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 23 сен 2009, 15:35.

В теме про 308 только что был интересный пост на тему 400метров и далее
Да бывают случаи но в моей практике такими пулями если не попасть в позвоночник процентов 50 все убегает нахрен и с гораздо близкого растояния.
Хотя в горах может шанс что упадет или подранку сложней смытся.

Eugene_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 09:08

Сообщение Eugene_K » 23 сен 2009, 17:01.

Посмотрите Винчестер баллистик сильвертип, поверпойнт и аналогичные.
http://www.winchester.com/PRODUCTS/CATA ... =5&type=13
Лично мне очень нравятся, кучность близка к матчевым и экспансивность хорошая.

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 23 сен 2009, 17:19.

Forbidden
You don't have permission to access /jpg/bestbullet.jpg on this server.
К сожалению...
Надо обязательно регистрироваться?
Мне действительно стало интересно, хватит ли энергии у 308 для цели в 250 кг на дистанции 500-600 м. при попадании скажем по легким, чтобы потом не бегать и искать.
Это ведь тоже "по месту" .
Или нет?

Eugene_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 09:08

Сообщение Eugene_K » 23 сен 2009, 17:32.

Forbidden
You don't have permission to access /jpg/bestbullet.jpg on this server.
К сожалению...
Надо обязательно регистрироваться?
Нет, просто с главной надо заходить. Попробуйте отсюда: http://stevespages.com/table3.html

Eugene_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 09:08

Сообщение Eugene_K » 23 сен 2009, 17:44.

Винчестер, в свои боеприпасы, ставин бульки Нослер, Баллистик Сильвертип одна из них
Судя по написаному на сайте - совместная разработка. Пофиг, лишь бы работало.
ЗЫ: глянул - у них много совместных разработок, да.

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 23 сен 2009, 18:00.

Eugene_K писал(а): Нет, просто с главной надо заходить.
Спасибо, картинку нашел.

huntsv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 20:42

Сообщение huntsv » 23 сен 2009, 20:32.

стрелок1967 писал(а):...Хотя в горах может шанс что упадет или подранку сложней смытся.
Это вряд ли :( . Уйти может так далеко, что и сил не хватит добрать. Горы - они ошибок не прощают.
Тур(козел) на рану крепок, особенно перед гоном, когда жирок набрал.

пан Юрик
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 13:09

Сообщение пан Юрик » 23 сен 2009, 20:58.

горец писал(а):Мое почтение господа .
очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м .
важна экспансивность ,чтобы пуля сохраняла хотя бы 40% массы но при этом летела "аки птиця" :P .
почему то много видим несовпадений в реальной работе пуль с заявлениями в их "рекламных" буклетах и посему пожалуй лучше послушать не производителей а "пользователей" :)
поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно :)
Без обид, но в этой теме о 308 сказано достаточно
Возможности 308 на разных охотах
только нужно не полениться ее перечитать....

рустам1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 16:56

Сообщение рустам1 » 23 сен 2009, 21:52.

Скорее всего вам подойдёт Бергер VLD 190гр hanting ,можно конечно и 210гр стрелять но траектория будет более пологая, а по энергии на цели и ветроустойчивости будет одинаково из за разницы в скоростях, эта пуля делает небольшой раневой канал, но примерно через 7-10см происходит взрыв, практически все кусочки пули(а они бывают очень маленькие, как дисперсант) остаётся в звере. Пару раз находил пулю, в первом случае осталось половина пули под шкурой при стрельбе по шее крупного медведя(250см),во втором нашёл только половину оболочки вместе с донцем, там пуля прошла через крестец вдоль всей ноги, до колена(медведь лежал на боку спиной ко мне),правда растояние в обоих случаях было до 40 метров, калибр 300WSM.Вообщем пуля действует так как и пишет про неё производитель.
------------------
С Уважением, Рустам.

sk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 18 апр 2003, 01:04

Сообщение sk » 23 сен 2009, 22:21.

горец писал(а):Мое почтение господа .
очень интересуют мнения и главное НАБЛЮДЕНИЯ какую пулю лучше всего применять в 308м (твист 11) для дальней ТОЧНОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ стрельбы по копытам 80-250 кг на дальности 450-600 м .
важна экспансивность ,чтобы пуля сохраняла хотя бы 40% массы но при этом летела "аки птиця" :P .
почему то много видим несовпадений в реальной работе пуль с заявлениями в их "рекламных" буклетах и посему пожалуй лучше послушать не производителей а "пользователей" :)
поделитесь личным опытом если не затруднит кто чем кого бьет копыта "надалеко" из 308го
уважаемые владельцы 300х магнумов-дальнобоек ,Ваше мнение тоже весьма интересно :)
под данные задачи до 600м, в 308 и 30-06, 155 хорнади сст, 155 Амакс, на крайняк смк 168,все вполне стреляется.
в 300вм- тоже самое + смк разные, + бергер.
сценар по сравнению с смк, малопрогнозируемое шило.
бергер бывает нескольких видов, толстая и тонкая оболочка, и оживало влд и похожее на смк. применительно к 210гран, для дистанций до 400метров, толстая оболочка, для дистанций более 400м-тонкая оболочка.
все имхо естественно.

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 23 сен 2009, 23:50.

горец писал(а): вот мне интересно эти все пульки что в таблице ,их же отстреливали
по идее наверное в "пластилин" специальный ,не думаю что такую подборку из туш реальных доставали
Указано, что по мокрым телефонным справочникам.
И все одного веса 180 гран.

flint
Поручик
Поручик
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:46

Сообщение flint » 24 сен 2009, 06:08.

Eugene_K писал(а):Посмотрите Винчестер баллистик сильвертип... кучность близка к матчевым...
Мне лично так не показалось. :(
Экспансивность - не моя вотчина, a насчет точности позвольте вставить 3 копейки... :obaldet:
Нослеровская BT пуля, при самой тщательнейшей попытке подобрать
кучную навеску даже и близко не лежала к матчевым снарядам. :(
Единичные более-менее тесные группы при определенных навесках может и получались.
Но стабильности не было. :(
Вот, что на мой взгляд действительно может приблизиться к матчевым снарядам, так это Hornady A-Max.
Оченно, на мой взгляд, перспективная в смысле точности пуля с высоким БК. :P
По поводу остаточного веса после поражения и экспансивности Хорнади, увы не чемпион. :(
Так, не хуже и не лучше других. В середнячках.
А вот какой из брэндов действительно бросается в глаза, так это Барнс.
Barnes TSX, например, вообще праткически не разрушается.
Остаточный вес до 100% от начального!
Вот некоторые цифры:
http://www.24hourcampfire.com/ubbthread ... 504/page/1

ohotnik12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 10:18

Сообщение ohotnik12 » 24 сен 2009, 08:03.

так это Hornady A-Max.
Это будет одна из лучших пуль для поставленой задачи, это точно Леонид.
Для меня это матчевая и в то же варминтная пуля .
Для предельных дистанций в 308 по среднему и не опасному зверю(то биш
Тур -а-ля бигхорн) в 150 гр это пожалуй единственное что раскроется на 600м.
Палил ей на 1000ярдов -куча не хуже нем Сиерой или Бергером(а может и получще )- был ветер ,не разобрал.

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 24 сен 2009, 10:44.

ohotnik12 писал(а): Тур -а-ля бигхорн) в 150 гр это пожалуй единственное что раскроется на 600м.
qravity тестировал Амакс по жидкой грязи.
Так что есть надежда на то, что сработает как надо.
http://talks.guns.ru/forummessage/2/224 ... 81596.html

Хох
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 13 мар 2005, 10:40

Сообщение Хох » 24 сен 2009, 18:48.

Не, Андрей, имхо Барнс для дали может не подойти. У ребят она уже после 400м иногда не раскрывалась.

Eugene_K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 09:08

Сообщение Eugene_K » 24 сен 2009, 19:08.

flint писал(а): Мне лично так не показалось. :(
Экспансивность - не моя вотчина, a насчет точности позвольте вставить 3 копейки...
Нослеровская BT пуля, при самой тщательнейшей попытке подобрать
кучную навеску даже и близко не лежала к матчевым снарядам. :(
Единичные более-менее тесные группы при определенных навесках может и получались.
Но стабильности не было. :(
Не, ну я вообще-то имел в виду патроны в сборе. Винчевские серии супреме и супер-икс. Даже более конкретно именно патрон "баллистик сильвертип" с белой гильзой. Оцей: http://www.winchester.com/PRODUCTS/CATA ... =5&type=13

Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » 24 сен 2009, 19:15.

горец писал(а):тогда получается либо а-маx либо vld hunt ......и пускай они милые до 250 "взрываются" зато после до 550 будут разворачиваться
Про ВЛД не скажу, не пользовался.
Амакс "на близко" срабатывает неплохо. Он не взрывается, в смысле не разлетается на части, а выворачивается наизнанку.
И летит себе дальше.
Свинец во всяком случае.

Ответить

Вернуться в «Горная охота»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость