Т12 - эволюция ствола, исторические фото

Продукция Grand Power (Словакия)

Модератор: SStown

МихаилВасильев
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 02:07

Сообщение МихаилВасильев » 22 авг 2010, 08:23.

Ну что ж, скорее всего это будет мой первый пистолет... Пока что хожу с "полосатой"... Но хочю приобрести и пистолет... Т-12 будет первым!

LM317
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 10:17

Сообщение LM317 » 22 авг 2010, 12:53.

Ассириец писал(а): Если резиновая пуля будет РАВНА в диаметре каналу ствола (для Т12 7,2 мм), что будет? Автоматика не сработает?
Может сработать если:
1. Масса резиновой пули будет равна массе металлической. Либо
2. Масса затвора будет во столько же раз меньше, чем у боевого пистолета, во сколько резиновая пуля легче металлической. Либо
3. Масса затвора прежняя, но возвратная пружина должна быть настолько слабой, что у неё не хватит сил досылать следующий патрон.
Поэтому, сделано то что сделано. Никита выше говорил, с большим диаметром ствола работает, если пуля будет весить не меньше 3-х граммов. Но и энергия превысит разрешённую в разы. Поэтому, исключается.

tyson17
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 15:58

Сообщение tyson17 » 22 авг 2010, 23:10.

Огромное спасибо GP за новый пистолет и Никите за... всё!
А скажите пожалуйста, я понимаю, что ресурс получившегося пистолета очень высок, но все таки, есть ли его отражение в цифрах, в количестве выстрелов?

wRalf
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 май 2009, 21:53

Сообщение wRalf » 22 авг 2010, 23:18.

Ресурс ствола Т10 больше 10 тысяч. Т12 сделан из тех же материалов, по той же схеме, то есть почти также. Выводы делайте сами (ресурс "прародителя" - К100 - больше 100 тысяч). Вы на патронах разоритесь -)

Jet777
Поручик
Поручик
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 04:06

Сообщение Jet777 » 23 авг 2010, 02:59.

nbx писал(а):Да идея-то понятна. Ладно, посмотрим, это дело будущего.
Если идею удастся реализовать, можете ли вы боеприпас обозвать "спортивные-Jet777" в честь меня любимого? :)

LM317
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 10:17

Сообщение LM317 » 23 авг 2010, 03:04.

Jet777 писал(а): в честь меня любимого
Скромность украшает "кросавчега" :)

Jet777
Поручик
Поручик
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 04:06

Сообщение Jet777 » 23 авг 2010, 03:09.

LM317 писал(а): Скромность украшает "кросавчега"
Не без этого. Жутко захотелось увековечится на ганзе. :)

nbx
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8764
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 22:43

Сообщение nbx » 23 авг 2010, 15:59.

Отныне обсуждение цен на травматическое оружие, на травматические патроны и т.п. объявляются оффтопиком. Хочется пообсуждать тяжёлую судьбу большой страны и несправедливость цен на всё - добро пожаловать в раздел "флейм", а тут не надо.
Оффтопик удалён. Участник Jolly - бан до 1 сентября.

Pacificus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 16 май 2010, 01:06

Сообщение Pacificus » 23 авг 2010, 19:22.

Насколько стало понятно из фотографий, форма патронника тоже претерпела эволюцию? Если не секрет, чем была вызвана необходимость в столь широкой и глубокой конусной воронке?
Просто подумалось, что из за этого сократилась площадь прилегания по стенке гильзы, потенциально обтюрация должна снизиться. Ведь, диаметр шарика стал еще намного больше диаметра ствола, следовательно увеличилось давление форсирования, что может способствовать подутию у основания гильзы?
И еще, просто интересно, отличается ли по составу и твердости материал штифта-преграды и самого ствола?
Извините, если вопрос не корректен.

nbx
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8764
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 22:43

Сообщение nbx » 23 авг 2010, 19:25.

Воронка - ну просто чтобы наверняка всё было нормально, на том же АПС так же. Твёрдость штифта и ствола отличается.

LM317
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 10:17

Сообщение LM317 » 23 авг 2010, 19:47.

Pacificus писал(а): что может способствовать подутию у основания гильзы?
Да ну! Дно намного толще стенок, и сами стенки близко к дну толще.

KASKADT
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 20:32

Сообщение KASKADT » 26 авг 2010, 22:52.

Никита а затворы Т12 закалены до нормальных значений твердости?
П.С. Просто вспомнилось, что на первой партии Т10 были слегка сыроваты.
простите если не в тему спросил

nbx
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8764
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 22:43

Сообщение nbx » 26 авг 2010, 22:56.

У Т12 и К100 затворы делаются по одинаковой методе: та же сталь, та же обработка.

Dzutte
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Dzutte » 07 сен 2010, 12:29.

Спасибо за информацию - приглядываюсь на уровне "надо брать!"

Jet777
Поручик
Поручик
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 04:06

Сообщение Jet777 » 07 сен 2010, 14:43.

LAD писал(а): Не раз уже писал, что это не "запилен" и такая же площадочка снаружи патронника есть и на настоящем, огнестрельно-боевом К100.
А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка? :)

nbx
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8764
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 22:43

Сообщение nbx » 07 сен 2010, 15:02.

Jet777 писал(а): А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка? :)
Старый выпуск. В начале таких площадок не было, но для приведения вида в соответствие с К100-Р1 стали делать тоже. Хотя конечно - лишняя технологическая операция только сделала дороже на сколько-то рублей изготовление ствола :-) Зато аутентичность.

TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34414
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » 07 сен 2010, 23:09.

LAD писал(а): меня всегда немного раздражает, когда это отмечают.
А то! Вот есть видео "ты чего мне дверь запилил" -вот там да, запилили, а тут -лыски это, площадки.
Jet777 писал(а): А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка?
У меня 5 партия без площадки.
nbx писал(а): Зато аутентичность.
Ну и гармоничнее смотрится, наверное. Скос затвора и площадка, как бы в 1 стиле поверхность. Хотя мне и так и так нравится. ИМХО настолько некритично, что обсуждать такое смысла нету.

Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » 08 сен 2010, 14:46.

все толково и понятно, думаю, порадую себя на рождество.

Jet777
Поручик
Поручик
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 04:06

Сообщение Jet777 » 08 сен 2010, 16:39.

nbx писал(а): Старый выпуск. В начале таких площадок не было, но для приведения вида в соответствие с К100-Р1 стали делать тоже. Хотя конечно - лишняя технологическая операция только сделала дороже на сколько-то рублей изготовление ствола :-) Зато аутентичность.
Мне без площадки кстати больше понравилось, но по сути своей это мелочь на любителя.

revanger1
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:42

Сообщение revanger1 » 21 окт 2010, 18:42.

Господа, какой лучше взять Т10 или Т12 ?

mr. K
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 26 апр 2006, 17:56

Сообщение mr. K » 21 окт 2010, 19:00.

я бы Т17 взял. должен скоро выйти, он поинтереснее будет.

muzlev
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 14:04

Сообщение muzlev » 21 окт 2010, 19:23.

А ведь не все, это шуткой сочтут.

SYFX
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:27

Сообщение SYFX » 21 окт 2010, 19:50.

mr. K писал(а): я бы Т17 взял. должен скоро выйти, он поинтереснее будет.
Где? Когда ? Кто последний в очереди? :D

Ассириец
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 16:55

Сообщение Ассириец » 21 окт 2010, 20:31.

Саш про пропилы на патроннике и стволе сколько уже говорили!
)))
Народ то ли спит, то ли...
Меня вон Никита сколько мучил - "да отстань ты от ствола"))) Я эти долы и заваривать собирался, и замазывать и даже втулку хотел тонкостенную сажать, а потом подумал - а он мне и с ними нравится))))
Насчет К100 - чистая правда. Посмотрите на любой фото его патронник. И ХВАТИТ УЖЕ ОБ ЭТОМ)))

Ассириец
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 16:55

Сообщение Ассириец » 21 окт 2010, 20:32.

Мое мнение - Т10 для спортсменов - экспериментаторов,
Т12 - для всех!)

THE STIG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:19

Сообщение THE STIG » 21 окт 2010, 21:58.

revanger1 писал(а):Господа, какой лучше взять Т10 или Т12 ?
Т72 из Нижнего Тагила. Гопота и близко не подойдет. Даже применять не нужно. В пробках, если у кого окажется Т10 или Т12, Вы даже не заметите этого, пусть хоть обстреляются. Проблема только получить ПТС и свидетельство о регистрации. В ЛРО тут разводят руками, говорят: "Мы бессильны помочь".

barsik72
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 00:52

Сообщение barsik72 » 24 окт 2010, 12:14.

Видел новый Ратник(Ратник 410х45ТК - фото первых серийных образцов ) и сразу возник вопрос. Вопрос к Никите. Сколько времени займёт эволюция ствола Т-12,с сего момента до выпадения последнего зуба?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81138
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 24 окт 2010, 13:07.

а зачем?

barsik72
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 00:52

Сообщение barsik72 » 24 окт 2010, 22:04.

DENI писал(а):а зачем?
Для кучности.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81138
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 24 окт 2010, 22:07.

этот штифт на кучность не влияет.

Ответить

Вернуться в «Продукция Grand Power»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя