1 потеря = 1 секунда

Модератор: SStown

Ответить
spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 12:29.

Ну вот и дожили, новые правила IDPA 2017 ...

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 20 янв 2017, 16:14.

В этих новых правилах мнооооого всяческих новшеств.

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 16:52.

Да, но это самое неприятное :(
По мне так слишком сильно все упростили.
А так вот, подробнее: http://vistrel.club/events/blo...vilax-idpa.html

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 20 янв 2017, 17:55.

Изначально написано spd_mtt:
Да, но это самое неприятное :(
По мне так слишком сильно все упростили.
А так вот, подробнее: http://vistrel.club/events/blo...vilax-idpa.html

По мне тоже, слишком к IPSC приблизили. И классификация по общему мнению упростилась - нет мозамбика и нижнего укрытия.
Ссылку поправьте, куда-то не туда ведет...

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 18:00.

поправил

scat_1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 17:11

Сообщение scat_1 » 20 янв 2017, 18:04.

тут как бы и нашим и вашим вышло. секунда+в idpa,если рассматривать в контексте приоритета скорости.
вот удаление обязательности перезарядки и сведения практически всех перезарядок к экстренной, это да, +ipsc.
перезарядка в движении, штрафные линии, в принципе неплохо, наверное.

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 18:07.

Тактическую последовательность зря убрали.

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 20 янв 2017, 19:46.

Вопрос: Участник расстрелял магазин из за укрытия, скинул магазин и вставил новый(Пока всё по правилам), но вышел из за укрытия с затвором в заднем положении и нажал на затворную задержку уже перемещаясь к следующей позиции. Осталось ещё з мишени. Какой процедуральный штраф он получит?

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 19:51.

Процедуру за перемещиние без патрона в патроннике.

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 20 янв 2017, 20:41.

Процедуру за перемещиние без патрона в патроннике.
То есть всего +3 с, не зависимо от того, сколько мишеней он стреляет после?

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 20 янв 2017, 21:52.

именно

Александер.Ф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5364
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » 20 янв 2017, 22:03.

Cпасибо!

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 21 янв 2017, 00:50.

scat_1 писал(а): сведения практически всех перезарядок к экстренной
сведения нет. какую хочется, такую и использовать может стрелок. это его право.

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 10 фев 2017, 11:46.

По моему описание новых правил по ссылке сделано не по окончательной редакции.
Вопрос к ТС
Покажите пожалуйста, в каком пункте правил есть следующее "Штрафная линия относится к первой видимой из-за укрытия мишени группы". А также "Теперь директор матча может вводить на упражнениях штрафные линии...", в окончательной версии не "может" а "должен".

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 10 фев 2017, 11:53.

Немо писал(а): Вопрос к ТС
Ну не я же статью писал ) Ща Дениса позовем и он расскажет )

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 10 фев 2017, 12:17.

Денис не расскажет.
У Дениса такие же вопросы.

Iceman_MSK
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 22:48

Сообщение Iceman_MSK » 10 фев 2017, 12:48.

Кстати, да, статья писалась по старой редакции. Сравниваю текущую редакцию правил, и свой старый файл, и первое, бросается в глаза в п.3.6.1. - категоричное MUST BE employed в свежем файле.
И иллюстрации убрали. Надо будет поправить статью.
P.S. Придется привыкать теперь на каждом упражнении штрафные линии метить.

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 10 фев 2017, 13:05.

DENI писал(а): У Дениса такие же вопросы.
Ну Денис не один на форуме )
Iceman_MSK писал(а): Придется привыкать теперь на каждом упражнении штрафные линии метить.
Борьба с судейским беспределом ))) Запасаемся белым скотчем :)

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74302
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 10 фев 2017, 13:07.

spd_mtt писал(а): Запасаемся белым скотчем )
А равно рейками и П-образными арматуринами для открытых стрельбищ.

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 10 фев 2017, 13:31.

И все таки, раз уж пошло обсуждение, как рисуем линию при наличии нескольких сильно разнесенных мишеней?
Сейчас и у нас и за рубежом все больше принимается версия несколько линий на каждую мишень или группу равнозначных мишеней.
Например
Но ведь в правилах черным по белому написано
3.6.3 А
Fault Lines are used to ensure a shooter is behind cover when engaging targets from a Position of Cover (PoC).
There will only be one Fault Line at each PoC, and that line applies to all targets engaged from that PoC.
То есть на каждое укрытие - одна линия. Не на стрелковую позицию, а именно на укрытие.
Соответственно несколько линий - прямое нарушение правил.
Что будем делать?

Iceman_MSK
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 22:48

Сообщение Iceman_MSK » 10 фев 2017, 14:40.

В правилах больше никаких толковых дополнений по fault lines я не нашел. Только в пункте 6.3 пишут, что штрафные линии ввели, чтобы снизить число претензий по штрафам.
Думаю, согласно тексту стоит пока остановиться на варианте с одной штрафной линией для первой видимой мишени, при этом остальные мишени в группе стоит ставить так, чтобы допускать обстрел без балетных па с этой же позиции без заступов.
При таком подходе, правда, идет к чертям принцип "нарезания пирога". Коллеги, кто со штаб-квартирой переписывается, вы не уточните там детали?

spd_mtt
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:08

Сообщение spd_mtt » 10 фев 2017, 15:06.

Iceman_MSK писал(а): варианте с одной штрафной линией для первой видимой мишени
Именно так, штрафная линия рисуется только для первой мишени, при обстреле следующих можно за нее заступать. Этот вопрос специально обсуждали с Саулюсом.

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 10 фев 2017, 15:13.

Изначально написано spd_mtt:
Именно так, штрафная линия рисуется только для первой мишени, при обстреле следующих можно за нее заступать. Этот вопрос специально обсуждали с Саулюсом.

Вот это очень интересное прочтение правил... :pipec:
А Саулюс откуда это взял, если не секрет? Родриго Карвахал рассказал?

mushket
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 23:47

Сообщение mushket » 10 фев 2017, 16:29.

п.п 3.6.3 Использование штрафной линии при обозначении укрытий.
А. Требует обстрела всех целей с обозначенной позиции.
С. Стрелок, который нарушает штрафную линию
(касается поверности или других обьектов за штафной линией) наказывается процедурным штрафом

Дословный и полный перевод выложу на ветке клуба Зеленые Горы.

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 10 фев 2017, 16:36.

Володя, у меня к вам допуска нет. Это раз.
А ты как сам видишь разрешение данной коллизии? Это два. :)

mushket
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 23:47

Сообщение mushket » 10 фев 2017, 16:40.

Штрафные линии не обязательны
п.п. 3.6.1
Штрафные линии должны быть размещены Директором Матча для обозначения предела позиции за укрытием или стрелковой позиции.

mushket
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 23:47

Сообщение mushket » 10 фев 2017, 16:46.

У меня к Вам Александр тоже доступа давно уже нет((
По штрафным линиям.
Я следую пока дословному переводу.
Базовое правило новых правил, поражение всех мишеней исключительно в тактическом приоритете, в т. ч в открытой позиции ( когда стрелок выходит из-за укрытия)
Базовый принцип нарезания пирога не нарушается, т.к. штрафные линии не обязательны в каждой стрелковой позиции.
Однако, если они применяются, стрелок не должен за них заступать, иногда он и не сможет это сделать, поскольку штрафной линией может выступать физический обьект

mushket
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 23:47

Сообщение mushket » 10 фев 2017, 16:49.

Полагаю, что при построении стрелковых позиций и использовании штрафных линий не следует сильно растягивать мишени по фронту стрельбы, чтобы возможно было обстреливать несколько мишеней, не пересекая штрафной линии.

Немо
Поручик
Поручик
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 24 июн 2005, 09:55

Сообщение Немо » 11 фев 2017, 16:46.

Володя, штрафные линии обязательны. Ты сам же это написал.
Давай исходить из этого.

palar
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 15 май 2011, 01:09

Сообщение palar » 11 фев 2017, 18:35.

Предлагаю исходить из формальной трактовки правил, которые мы скоро переведем.
И тогда будет работать естественное правило - см. пункт # такой-то.

Ответить

Вернуться в «IDPA»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя