Снаряжение для пистолета
Модератор: SStown
по первому - вопрос исключительно в слове "обязан" с какой стати он обязан если в бриффинге указаний нет? Значит действуют правила. Нужен пункт или группа пунктов и логическая цепочка.
2. Stock Service Pistol Division (SSP)
Handguns permitted for use in this division must:
A. Be semi-automatic.
B. Be double action, double action only, or safe action (when
the trigger is pulled, the hammer/striker is cocked and then
released).
C. Be 9mm (9x19) or larger caliber.
D. Have a maximum unloaded weight of 39oz., including an
empty magazine. (Will be effective January 25, 2006)
E. Have a minimum annual production of 2000 units;
(discontinued models must have had a total production of
20,000 units).
F. Fit in the IDPA gun test box measuring 8 _" x 6" x 1 5/8"
with an empty magazine inserted.
G. Be loaded to the division capacity of ten (10) rounds in the
magazine plus one (1) round in the chamber. Should division
capacity not be achievable because of lower magazine
capacity, load to maximum mechanical capacity of magazine
plus one (1) round in the chamber. Competitors must use the
same capacity magazines through out the competition
Handguns permitted for use in this division must:
A. Be semi-automatic.
B. Be double action, double action only, or safe action (when
the trigger is pulled, the hammer/striker is cocked and then
released).
C. Be 9mm (9x19) or larger caliber.
D. Have a maximum unloaded weight of 39oz., including an
empty magazine. (Will be effective January 25, 2006)
E. Have a minimum annual production of 2000 units;
(discontinued models must have had a total production of
20,000 units).
F. Fit in the IDPA gun test box measuring 8 _" x 6" x 1 5/8"
with an empty magazine inserted.
G. Be loaded to the division capacity of ten (10) rounds in the
magazine plus one (1) round in the chamber. Should division
capacity not be achievable because of lower magazine
capacity, load to maximum mechanical capacity of magazine
plus one (1) round in the chamber. Competitors must use the
same capacity magazines through out the competition
могут быть случаи, когда это будет расценино как неспортивное. например: два рубежа, 8+6OldmanPSV писал(а): А так - стрелок сам себя наказал, потенциально добавив себе еще одну невынужденную перезарядку, увеличив время. Имхо.
логично?
Это понятно. Санкции где?
Дополнительный патрон в патроннике не может быть mandatory, это опция. Это косвенно подтверждено в описании slide-lock reload
For IDPA purposes, contestants may replace the magazine in their pistol with a fully loaded one while the pistol remains in the holster as long as they are facing down range and the range is clear.
Также я все-таки склонен считать описание классов оружия и его ньюансов как описание (ТТХ) и допуском оружия и магазинов к соревнованию, а не как инструкцию к применению на упражнении. Должна быть техническая возможность загрузить 10+1, а не "обязательно заряжать 10 в магазин + 1 в патронник" на упражнении.
Готов быть неправым
Дополнительный патрон в патроннике не может быть mandatory, это опция. Это косвенно подтверждено в описании slide-lock reload
For IDPA purposes, contestants may replace the magazine in their pistol with a fully loaded one while the pistol remains in the holster as long as they are facing down range and the range is clear.
Также я все-таки склонен считать описание классов оружия и его ньюансов как описание (ТТХ) и допуском оружия и магазинов к соревнованию, а не как инструкцию к применению на упражнении. Должна быть техническая возможность загрузить 10+1, а не "обязательно заряжать 10 в магазин + 1 в патронник" на упражнении.
Готов быть неправым
В этом случае, бесспорно. Но бывают, и были на тренировах, когда просто тупо забывали заряжаться. При этом если перезарядка в неудобном месте, то и фиг бы с ней, а если в удобном то стрелок сам виноват.DIMM77 писал(а): могут быть случаи, когда это будет расценино как неспортивное. например: два рубежа, 8+6
логично?
Я тоже за такое прочтение правил Потому и вопрос возник.OldmanPSV писал(а): Также я все-таки склонен считать описание классов оружия и его ньюансов как описание (ТТХ) и допуском оружия и магазинов к соревнованию, а не как инструкцию к применению на упражнении. Должна быть техническая возможность загрузить 10+1, а не "обязательно заряжать 10 в магазин + 1 в патронник" на упражнении.
Готов быть неправым
сорри, но я кажеться уже совсем затупил... о чем речь тогда?OldmanPSV писал(а): Также я все-таки склонен считать описание классов оружия и его ньюансов как описание (ТТХ) и допуском оружия и магазинов к соревнованию, а не как инструкцию к применению на упражнении. Должна быть техническая возможность загрузить 10+1, а не "обязательно заряжать 10 в магазин + 1 в патронник" на упражнении.
уверяю, на упражнении, если (допустим ) я увижу сброс в "удобном месте", то не поленюсь взглянуть на прибор. если будет меньше 10, даже спорить не буду!!! +20!!!
но если стрелок реально затупил и меньшее кол-во для него ВДРУГ ОКАЗАЛОСЬ СЮРПРИЗОМ!!!! тут вопросов нет. и речи о +20 считаю не уместным...
Ну я так понимаю что изначально вопрос возник как раз из-за того что вопрос обязательного снаряжения полного магазина описан только в классах и в явном виде нет никаких санкций за недоснаряжение (в отличии от переснаряжения и использования более емких магазинов - appendix2 эту ситуацию описывает).сорри, но я кажеться уже совсем затупил... о чем речь тогда?
кстати, про
все так, если у стрелка не было никаких задержек, он не передергивал затвор, что в результате не привело к ситуации "пустой сброшенный магазин и патрон в патроннике" (что допускается в явном виде) или чистый slide-lock (тут весь вопрос в том в каком месте это случилось - если за укрытием или в отсутствии угрозы - сложно будет подкопаться)я увижу сброс в "удобном месте", то не поленюсь взглянуть на прибор. если будет меньше 10, даже спорить не буду!!! +20!!!
+1но если стрелок реально затупил и меньшее кол-во для него ВДРУГ ОКАЗАЛОСЬ СЮРПРИЗОМ!!!! тут вопросов нет. и речи о +20 считаю не уместным...
Дим, вопрос изачальный такой - обязательно ли заряжать 10+1, или достаточно 10?
если не оговорено, то по идее +1
но смотря на реальность ношения, логично не заострять на этом внимание. а с чего такая суета? был инцидент?
но смотря на реальность ношения, логично не заострять на этом внимание. а с чего такая суета? был инцидент?
но если подумать, то глупо ходить с патроном в патроннике, если у тебя глок или кольт! а со взведенным - это вообще самоубийство!finder00 писал(а): Т.е. пистолет обязан быть снаряжен до полной вместимости плюс один в патроннике!
думаю, что споры тут не уместны...
не безопасно...finder00 писал(а): в том же кольте достаточно пальцем взвести курок перед первым выстрелом, если патрон в патроннике...
с правилами согласен! спорить не буду. ничего скоро все притрется и больше вопросов не будет.
Присоединюсь к веселью ,имхо :
1) Если по условиям упр-я патрон в патроннике то : 10 + 1 во вставленном магазине, в других по 10.
Если магазины отдельно лежат, магазин вставлен но патронник пуст, то в каждом магазине должно быть по 10 шт.
критикуйте
1) Если по условиям упр-я патрон в патроннике то : 10 + 1 во вставленном магазине, в других по 10.
Если магазины отдельно лежат, магазин вставлен но патронник пуст, то в каждом магазине должно быть по 10 шт.
критикуйте
А у нас, по законодательству, разрешён ли патрончик в патронничке? Если не РС, конечно...
ну а я это собственно и сказал-просто на матчах перед упражнением либо писали в брифинге либо судьи говорили патрон в патроннике или нетfinder00 писал(а): не так.
если в условиях упражнения ничего не сказано, то патрон в патроннике и в магазине 10 (ну или до полной вместимости, если меньше).
если сказано, то делаем так, как сказано
Вот тебе не спится то..
Не помню, как на счет классификации? Там оговорино?
Глеб, я был бы с тобой полностью согласен если бы здесь было "for safety purposes", а не "For IDPA purposes". Да и дальнейшая фраза про "as long as they are facing down range and the range is clear" недобавляет смысла в "безопасность" - делать то можно и так и так, вспомни тот же классифай (по тому же напоминанию судьи "вы можете дозарядить если у вас не хватает патронов на след. упражнение).этими словами лишь сообщается каким образом можно сделать 10+1. имеется в виду, что пистолет не обязательно их кобуры доставать. не более того.
В приложении по классам оружия основным понятием является "capacity magazine", а не контроль заполненности магазина.
Да, есть слова "Be loaded to the division capacity of ten (10) rounds in the magazine plus one (1) round in the chamber.", не спорю. Но при наличии подобной формулировки как ЦУ для подготовки к упражнению далее по тексту необходимо иметь прямое или косвенное описания санкций за несоблюдение этого "must be loaded", чего, как мне кажется, нет.
Так что ты предлагаешь применять к стрелку в случае:
1) отсутствия патрона в патроннике?
2) неполного снаряжения магазина?
FTDR? Процедурка? На каком основании?
Тут про "Кольты" затрагивали, по поводу опасности патрона в патроннике -отвечу. Конечно, "Кольт" - "папа" ТТ, но ТТ не унаследовал от "папы" предохранительных приспособлений, поэтому опыт ношения ТТ к "Кольту" малоприменим, если рассуждения были основаны на этом. В "Кольте" предохранительных устройств 2 - помимо обычного флажкового есть автоматический предохранитель (верхняя часть тыльной стороны рукоятки) знаменитый бобровый хвост, поэтому многие стрелки США носят "Кольт М1911А1" со взведенным курком из-за отсутствия возможности сделать первый выстрел самовзводом. В старых "S.оf F." печатали часто статьи стрелков типа Кокалиса и иже с ними по CQB и всяких тактических стрелковых комплексах, я запомнил про Сандер рэнч, и часто наблюдались на фото "Кольты" в кобурах со взведенными курками.
Добавлено позже: нашел журнал, сфоткал кому интересно
на этой странице как раз Кольты
Солджер оф Форчун русский 1997 N3 (30)
Добавлено позже: нашел журнал, сфоткал кому интересно
на этой странице как раз Кольты
Солджер оф Форчун русский 1997 N3 (30)
Коллеги, посоветуйте кобуру, ремень и паучеры для пистолета по ИДПА? Насколько я понимаю, пластиковые кобуры запрещены?
Заранее благодарю.
С уважением, А
Заранее благодарю.
С уважением, А
1. Пистолет какой?
2. Ремень обычный поясной. Чехлы под магазины - обычные. (т.е. никаких специально спортивных). Пластиковые кобуры - разрешены. Какие кобуры допускаются - описано в правилах.
Важно отметить, что многое зависит от телосложения. На "тощем" стрелке пластиковая кобура одного вида не будет допущена, а на "толстом" она будет в рамках правил и будет допущена.
Принцип снаряжения простой - ничего специально спортивного.
2. Ремень обычный поясной. Чехлы под магазины - обычные. (т.е. никаких специально спортивных). Пластиковые кобуры - разрешены. Какие кобуры допускаются - описано в правилах.
Важно отметить, что многое зависит от телосложения. На "тощем" стрелке пластиковая кобура одного вида не будет допущена, а на "толстом" она будет в рамках правил и будет допущена.
Принцип снаряжения простой - ничего специально спортивного.
Пистолет - Викинг.
Подсумки можно из синтетики? Типа тех что стич производит на 3 или 4 штуки?
По поводу кобуры, тоже присматриваюсь к пластиковой стичевской, я парень далеко не субтильный, потому хотелось бы понять, насколько она должна выпирать - чтобы её не пропустили? Может какую другую кобуру посоветуете?
Подсумки можно из синтетики? Типа тех что стич производит на 3 или 4 штуки?
По поводу кобуры, тоже присматриваюсь к пластиковой стичевской, я парень далеко не субтильный, потому хотелось бы понять, насколько она должна выпирать - чтобы её не пропустили? Может какую другую кобуру посоветуете?
Почитайте внимательно правила - там даже с картинками все описано.насколько она должна выпирать - чтобы её не пропустили?
Грубо говоря - не должно быть зазора между телом и кобурой.
Я, конечно, извиняюсь, но у меня IDPA.ru открылся только сейчас почему-то . Ушёл читать правила
Это правильно.svectorbiz писал(а): в этом году наверно себе возьму только на 4х4 Hakkapeliitta R SUV
На хорошей машине должна стоять хорошая резина.
а айс плюс?
это по тестам? а ссылку можно?Voices писал(а):она по всем статьям уступает айс неви.
- svectorbiz
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 02:48
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
в этом году наверно себе возьму только на 4х4 Hakkapeliitta R SUVmaks777 писал(а): Кстати а на этом кто нибудь ездит?
А какая зимняя резина лучше - направленная или нет?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость