Idpa

Модератор: SStown

Lenin-VT
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 18:12

Сообщение Lenin-VT » .

Противоречивые у меня впечатления после семинара...
С одной стороны, сам семинар прошел отлично - все четко, по делу, без воды, очень емко, много интересного и все понятно :)
С другой стороны:
1. так и не понял, что дает вступление в IDPA?
- право на участие ТОЛЬКО в IDPA соревнованиях. Но их у нас немного, а выезжать на соревнования IDPA в США у меня в планы не входит (у многих входит?).
И мне не жалко эти 4-5 долларов в месяц, это же блин 10 выстрелов (или 3 из КОРДОНа :D), но когда я выбираю тариф телевизионный, интернет, телефон - я всегда считаю: ага, этот 20 баксов за 80 каналов, а этот 25 за 120.. а что там за каналы? Вот блин, я же не буду в жизни их смотреть, за что 5 баксов?"
У меня уже такой скепсис к любой абонплате "за воздух", что перед любой подпиской на любую абонплату я взвешиваю :) возможно, это личная проблема )) При этом платить деньги в случае участия в соревнованиях - не вижу проблем, тем более эти деньги пойдут на дело. а не в Штаты.
----
2. Мы сейчас (резинострельщики) напоминаем какую-то странную массу - все занимаются своими клубными движениями, но о Всероссийском объединении не идет речи..
Не все соревнования проводятся под эгидой IDPA, есть IPSC, кто-то что-то еще проводит, и вступая каждый в свою организацию, мы не объединяемся, а наоборот, отдаляемся от общей идеи - повысить оружейную культуру в России, сделать ее массовой и доступной..
Краем уха я слышал (весной), что разговоры о создании Всероссийского общества (точно название не скажу, но смысл понятен) были, и кто-то даже готовил в то время Устав, и к вопросу подходили серьезно, НО.. все это почему-то не афишируется, и на сегодня я не знаю, на каком у них это этапе, какие проблемы, какое необходимо наше участие, чем помочь..
Такие у меня мысли. А вообще IDPA штука правильная, хоть и спорт.

P.S.
Есть стрелковые клубы, - СК Хорхе, СК GP-АКБС, там больше всего активно тренирующихся ребят - что они говорят?
Каким образом эти клубные движения будут объединяться в организацию, в какую именно?
George_AP
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 23:55

Сообщение George_AP » .

finder00 писал(а):... лично я уже заявку отправил и оплатил :)
Я тоже - только что.
Буду первым "лохом" IDPA Российской Федерации. :P
Dimter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 07:54

Сообщение Dimter » .

Каким образом эти клубные движения будут объединяться в организацию, в какую именно?
Одна такая есть - guns.ru. Массовое и многогранное (как стакан) :P общественное объединение. Тут вам и "физкультурники" IPSC и охотники и вольные стрелки из ластикометов. А имеющиеся на данный момент неспортивные стрелковые клубы, как бы это цинично ни звучало, есть грамотный способ несения в массы моды на товар того или иного производителя. Спортивные же объединения по сути своей массовыми быть не могут. Модные течения - да, комьюнити по интересам - да, но стоит выйти из разряда хобби или модной тусовки и приблизиться к "суровым реалиям" спорта (пусть даже на любительском уровне) - массовость вся медным тазом накрывается. Пройдено все было уже на примере пути от автоклуба до авторалли.
Дабы не быть голословным - спортивная организация IDPA включает в себя 11000 человек, состоящих во множестве местечковых организациях в 19 странах. Это при том что только в Америке живет 600 миллионов человек. Пусть будет 9 000 членов на 600 с лишним миллионов человек в Америке, даже без учета процента "мертвых душ" в организации. Арифметика. Массовостью особо и не пахнет, и это при их-то оружейной культуре.
Со всеми вами абсолютно согласен - нести культуру (в данном случае оружейную) в массы надо, но любой, даже любительский, спорт подразумевает под собой четкий регламент и строгие правила, а так же постоянные тренировки плюс крепкие финансовые затраты, что большинству людей чуждо, ибо стрельба для них - именно хобби. Поэтому в свете наших Российских реалий вижу для достижения этой цели только два способа - либо обязаловка с спецкурсами по стрельбе на гос. уровне на базе ЛРО и специализированных общественных организаций, либо - неформальные и неспортивные клубы с обучением азам и полу-развлекательной стрельбой, под любым соусом. Не исключаю, что первое впоследствии вырастет из вторых при правильном подходе.
Для проведения же клубных чемпионатов по любым, хоть вымышленным, хоть IDPA-подобным правилам и подготовки к ним вовсе не обязательно стремиться стать чисто спортивной организацией и падать под крыло заокеанским друзьям. Примеров тому - Хорхе и ГП АКБС в нынешнем виде, можно и по нетоптанной дорожке пойти. Или Вам нужен именно чистый спорт для себя? Или массовость оружейной культуры?
...свои 5 копеек...
Lenin-VT
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 18:12

Сообщение Lenin-VT » .

Dimter писал(а): А имеющиеся на данный момент неспортивные стрелковые клубы, как бы это цинично ни звучало, есть грамотный способ несения в массы моды на товар того или иного производителя.
Я бы не стал так говорить.. С клубом GP-АКБС я был с первого дня, и хотя я не знаю обстановку в данное время, но в те дни стреляли из того, что было: от ПСМыча и ВАСПа до Т10 и Хорхе. Поддержка от АКБС и GP была только моральная, мы все, включая патроны, покупали за свои деньги - кто где сможет, кооперировались - кто-то ездил в Климовск, иногда я покупал немного патронов в Нижнем, на свои средства арендовали тир, позднее, когда я большей частью жил не в Москве, ребята самостоятельно изготавливали необходимый инвентарь для занятий практической стрельбой.. Очень помогал Глеб с некоторыми вопросами. Что происходит в СК Хорхе - не знаю, не могу сказать ничего.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

На самом деле вопрос "зачем" очень прост. Хотя бы для того, чтобы если что отвечать, что спортсмен, пистолет нужен для тренировок и соревнований, вот и сегодня взял потренироваться, вот и членская карточка есть...
------------------
Lupus lupo homo est
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70090
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

вот и членская карточка есть...
Причем не простая, а международная.
С уважением...
Dimter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 07:54

Сообщение Dimter » .

На самом деле вопрос "зачем" очень прост. Хотя бы для того, чтобы если что отвечать, что спортсмен, пистолет нужен для тренировок и соревнований, вот и сегодня взял потренироваться, вот и членская карточка есть...
Оно конечно так, и практически не обманем никого, кроме самих себя, так сказав, ибо сама система подобных спортивных организаций подразумевает следующее:
Участие в спортивной организации - есть признание класса спортсмена и его рейтинга по результатам соревнований в таблице региона/страны/мира. Стрельба из травматического оружия выходила и будет выходить за рамки общепринятых международных рейтингов. Как и стрелок. Таким образом - теряется весь практический смысл всех страний, тренировок, соревнований и членства в организации. Какая разница, какое место Вы займете в клубных пострелушках "по версии IDPA", если в общем рейтинге стрелков IDPA Вы так и останетесь "Unclassified" и "Unrated" ?
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 09:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение finder00 » .

а не надо только из травматики стрелять то!
думаете мало соревнований будет с нормальным короткостволом???
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

А кстати сколько? И толда встает вопрос тренировок.
------------------
Lupus lupo homo est
Lenin-VT
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 18:12

Сообщение Lenin-VT » .

КМ писал(а): Причем не простая, а международная.
ага, подтверждение того, что состоишь в американском вооруженном формировании :)
Dimter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 07:54

Сообщение Dimter » .

думаете мало соревнований будет с нормальным короткостволом???
В этом-то весь и смысл, но с нашими-то реалиями пока что проще и дешевле просто постреливать в тире... И уж массовой затея точно не будет, пока не случится чудо.
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Смысл появится тогда, когда по резине можно будет присваивать квалиф. разряды, выписывать спортивный паспорт, по которому в случае реализации изменений в ЗоО, лежащих в Думе, можно будет приобрести спортивный КС. А пока все это баловство. Лучше бы рассказали планы Федерации по работе с ГСВ в качестве спортивного. Именно планы, а не байки. Если планов нет, то кто-то просто будет кушать больший кусочек булки с маслом.
Подробнее об изменениях http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spra ... 75851-5&12 http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(View ... 74004F3DC4
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 09:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение finder00 » .

думаю, что по травматическому оружию никаких разрядов не будет... Т.к. на родине IDPA про такое извращение ничего и не слышали.
Изменения, что в ссылках, известны давно, до НГ их примут на 99%. Но, если ты внимательно читал, там сказано, что короткоствол могут купить те, кто из него стреляет. И, заметь, ни слова про стрельбу из травматики...
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Там написано про спортсменов высокого класса и паспорта. А получать разряд можно и на пневме. Ты же знаешь наверное, с какой космической скоростью появлялись в стране МСМК по арбалету. :P Что до родины IDPA, то она (родина та) мне как раз пох, ибо у нас свои реалии, возможности и цели. А просто увеличивать численность иностранной организации без каких-либо перспектив как-то не того, ИМХО.
Dimter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 07:54

Сообщение Dimter » .

Лучше бы рассказали планы Федерации по работе с ГСВ в качестве спортивного.
"Высший разряд устанавливается на уровне минимальных результатов, позволяющих реально претендовать на призовые места в крупнейших международных турнирах - олимпийских играх и чемпионатах мира. На выступлениях вне конкурса разряд не присваивается."
Разве нет ? Стрельба из травмы на олимпийских играх ? Оригинально ! :P
А по делу: ну есть одна конфедерация, ну станет две... Что-то разве кардинально изменится? Нет.
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 09:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение finder00 » .

KDmitry писал(а):Там написано про спортсменов высокого класса и паспорта. А получать разряд можно и на пневме. Ты же знаешь наверное, с какой космической скоростью появлялись в стране МСМК по арбалету. :P Что до родины IDPA, то она (родина та) мне как раз пох, ибо у нас свои реалии, возможности и цели. А просто увеличивать численность иностранной организации без каких-либо перспектив как-то не того, ИМХО.
Дим, при таком изначальном отношении, думаю, тебе нет смысла идти в IDPA, как член. Участвуй иногда в соревнованиях и хватит...
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

finder00 писал(а): Дим, при таком изначальном отношении, думаю, тебе нет смысла идти в IDPA, как член. Участвуй иногда в соревнованиях и хватит...
Так инфы то нету, Глеб. Вон люди и на семинаре были и то спрашивают. А я пропустил и... как мне делать выводы?
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Стрельба из травмы на олимпийских играх ? Оригинально !
Ну так это ж более спортивно, чем палками кидаться ( http://www.gorodki.org/ ). :P
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 09:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение finder00 » .

KDmitry писал(а): Так инфы то нету, Глеб. Вон люди и на семинаре были и то спрашивают. А я пропустил и... как мне делать выводы?
1. ну не надо было пропускать :)
2. пока что, реально, вопросов больше чем ответов. ну а чего вы ожидаете то??? дело совсем в России новое, развивающееся
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Во-о-от, отсюда и вопросы. :)
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

0. ГБ
0+. струйные ГБ
1. УДАР
2. газовые пистолеты и револьверы
3. ГСВ
4. безствольное
А "лидер" в какую категорию пойдет? Он же "бесствольный" :)
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70090
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

В 4+ :)
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Вот только от дома до тира и от тира до дома можно будет огнестрельный короткоствол только транспортировать.
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 09:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение finder00 » .

попрошу всех, озабоченных изменениями в ЗоО, получением короткоствола и пр., перенести свои беседы в другие, более соответствующие разделы
Аватара пользователя
KDmitry
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение KDmitry » .

Не ругайся, поняли.
Ответить

Вернуться в «IDPA»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей