Карабин КС9Х18

Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Модератор: SStown

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 27 фев 2018, 13:13.

БИДЖО писал(а): Хороший шанс нашим перекупить всю фирму с конструкторским заделом, технологиями и произв.оснасткой .
В досанкционную эпоху нам не дали возможности купить Опель, а в нынешнее время да оружейную компанию да еще и в самом центре родоначальника санкций...

БИДЖО
Поручик
Поручик
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » 27 фев 2018, 13:23.

Времена меняются, и люди тоже. Мыслить шире.

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 01 мар 2018, 21:15.

БИДЖО писал(а): Времена меняются, и люди тоже. Мыслить шире.
За последние пять лет отношение к нашему государству пока только ухудшилось.

БИДЖО
Поручик
Поручик
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » 03 мар 2018, 10:46.

Истерия насчет оружия на западе набирает обороты. Вот уже Гугл не ищет по слову Gun. А возьмут и отдадут, радужные.

goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » 03 мар 2018, 12:05.

Изначально написано БИДЖО:
Истерия насчет оружия на западе набирает обороты. Вот уже Гугл не ищет по слову Gun. А возьмут и отдадут, радужные.

Они лучше на металл распилят но не продадут политически не благонадежным.

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 08 мар 2018, 20:37.

красиво. я уж думал ветка умрет вместе с заводом. а какова ниша данного типа оружия?
Изображение

BRAS23
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 06 май 2011, 08:30

Сообщение BRAS23 » 14 мар 2018, 14:04.

Послежу. Этот карабин пока самое нормальное предложение под ПэМовский боеприпас, с удовольствием приобрету по выпуску.
Удачи.

БИДЖО
Поручик
Поручик
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » 14 мар 2018, 14:14.

BRAS23 писал(а): с удовольствием приобрету по выпуску
сколько готовы отдать за него, денег?

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 14 мар 2018, 15:20.

в пределах 20ти с копейками

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 14 мар 2018, 15:28.

ded2008 писал(а): в пределах 20ти с копейками
Интересно, сейчас кроме СКС что-то выпускается за подобные деньги?
Хотя тогда это станет бестселлером. Несмотря даже на нескладной приклад и отсутствие резьбы.

БИДЖО
Поручик
Поручик
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » 14 мар 2018, 15:39.

Но это фантастика

BRAS23
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 06 май 2011, 08:30

Сообщение BRAS23 » 14 мар 2018, 16:08.

Думаю цена будет не ниже 40-50

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 14 мар 2018, 16:12.

я когда то макет пп кедра брал сильно меньше 10 тысяч. а ведь это был боевой пп с которым проделали дополнительные операции чтобы выхолостить. просто надо посмотреть себестоимость этого карабина и прибавить две цены. вот и будет цена. а брать цену дороже чем чехословацкая винтовка. да кому он нужен будет. ошибка наших оружейных заводов то что они хотят взять ценой при минимальном количестве а не массовостью при минимальной цене.
массовость можно достичь выпустив линейку
1. схп
2. ооп
3 .охотничьий
4. на импорт папуасам в африку и азию.
5. ммг наконец
самый прикол что они не смогут наладить выпуск этого приклада у себя и будут покупать у китайцев по цене большей чем стоимость самого карабина без приклада.

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 14 мар 2018, 17:04.

ded2008 писал(а): самый прикол что они не смогут наладить выпуск этого приклада у себя
Почему так считаете?
Не думаю, что там настолько все сложно, что не справится специально обученный человек. Да и стоимость оборудования тоже полагаю не запредельная и явно ниже металлообрабатывающих станков с ЧПУ.

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 14 мар 2018, 17:25.

просто оборудование специфическое и материал нужен и поставщик и красители. а уних скорее всего этого нет а все смежники сдохли. а литььевую машину покупать чтоб отлить тыщщу прикладов а потом чтоб она сгнила... им это ненадо.

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 14 мар 2018, 17:33.

ded2008 писал(а): а литььевую машину покупать чтоб отлить тыщщу прикладов а потом чтоб она сгнила... им это ненадо.
Если руководство держит руку на пульсе, то применение этой литьевой машине найдет. И необязательно для гражданского рынка.
Пора бы уже отходить от топорно сделанных полностью металлических изделий.

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 19413
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 14 мар 2018, 17:52.

там весь город на последнем издыханьи. ни работы ни зарплаты. худо бедно магнитогорск да челябинск дышат да и то за счет труб и металлургии. златоуст раньше пулеметы пкт делал а где сейчас этот оборон заказ а все эти кедры и прочее это побочка чтобы выжить . делают с устатка а чтоб вкладываться еще в это это никому ненадо.

Володимир
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 17:39

Сообщение Володимир » 15 мар 2018, 09:07.

Печально...

oberst 447
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:07

Сообщение oberst 447 » 19 апр 2018, 20:25.

Интересно, сейчас кроме СКС что-то выпускается за подобные деньги?
Хотя тогда это станет бестселлером. Несмотря даже на нескладной приклад и отсутствие резьбы.
ППШ чуть дороже.
Послежу. Этот карабин пока самое нормальное предложение под ПэМовский боеприпас, с удовольствием приобрету по выпуску.
Удачи.
Аналогично. Ждем-с

alexslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2018, 12:16

Сообщение alexslav » 04 май 2018, 12:16.

Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно! Для чего вообще покупается карабин под пистолетный патрон, к примеру Сайга-9, подавляющим большинством "охотников"? Для того, чтобы в случае чего( в случае Большого 3,14здеца в частности) отрезать излишек ствола(можно и не отрезать), выкинуть нахер блокировку приклада и ограничитель в магазине, заменить блок УСМ в сборе или просто шептало одиночного огня на стоковом, поставить "нормальный" переводчик с зубом, предварительно накернив под него положение АВ и вуаля, у Вас в руках почти полноценный, аналог "Витязя", компактный пистолет пулемёт под NATOвский боеприпас. Патроны впоследствии берём у собственноручно замоченной "вражины"... цена вопроса макс 3тыс руб и 10 минут времени.
Вот если предлагаемый КС9Х18 будет иметь возможность подобной "модернизации" и нормальную цену, ниже чем Сайга-9, тывяч на 5-10, то тогда он пойдёт на ура. Во всех других случаях он и нахер не нужен.

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » 04 май 2018, 14:34.

Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно!
В случае чего обреза хватит с любого ППСника снять АКСУ. Глупости не пишите.

alexslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2018, 12:16

Сообщение alexslav » 04 май 2018, 14:55.

Отсюда вывод: Карабин на основе КЕДР, должен соответствовать замыслу своего создателя, т.е. становиться при необходимости снова сверхкомпактным ПП, с минимальными затратами времени и средств.
Для этого:
1. Нужен складной приклад. Пусть он будет значительно длиннее чем на изначальном КЕДР и складываться влево или вправо вдоль коробки, главное это позволит сократить излишнюю длину ствола. Тут работа для конструктора.
2. Резьбу не на дульном срезе надо делать, а как на УЗИ, в этом случае вместе с вкладышем ствольной коробки. Тогда хоть круглое цевьё "навороченное" на неё вешай, хоть глушитель при необходимости...
3. Ствол надо потолще, чтоб не перегревался при интенсивной стрельбе.
4. Магазины. Родные. На 30 естественно, со вставленным проволочным ограничителем на 10 патр.
5. УСМ, как того сейчас требует закон, естественно одиночный, но чтоб заменой одной детали легко доводился "до нужной кондиции".
И не надо "заморачиваться" с планками пикаттини! Задрали ими уже, без перчаток уже взяться невозможно за некоторые "шедевры". Достаточно будет одной, под коллиматор на крышке ствольной коробки.

alexslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2018, 12:16

Сообщение alexslav » 04 май 2018, 14:57.

Изначально написано нотнА:

В случае чего обреза хватит с любого ППСника снять АКСУ. Глупости не пишите.

Глупость ты пишешь. ППС-ник твой обрез тебе в очко и запихает, херой хренов.

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » 04 май 2018, 19:59.

Изначально написано alexslav:

Глупость ты пишешь. ППС-ник твой обрез тебе в очко и запихает, херой хренов.

ты пьяный или по жизни кретин?

Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » 31 май 2018, 09:28.

Изначально написано alexslav:
Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно! Для чего вообще покупается карабин под пистолетный патрон, к примеру Сайга-9, подавляющим большинством "охотников"? Для того, чтобы в случае чего( в случае Большого 3,14здеца в частности) отрезать излишек ствола(можно и не отрезать), выкинуть нахер блокировку приклада и ограничитель в магазине, заменить блок УСМ в сборе или просто шептало одиночного огня на стоковом, поставить "нормальный" переводчик с зубом, предварительно накернив под него положение АВ и вуаля, у Вас в руках почти полноценный, аналог "Витязя", компактный пистолет пулемёт под NATOвский боеприпас. Патроны впоследствии берём у собственноручно замоченной "вражины"... цена вопроса макс 3тыс руб и 10 минут времени.
Вот если предлагаемый КС9Х18 будет иметь возможность подобной "модернизации" и нормальную цену, ниже чем Сайга-9, тывяч на 5-10, то тогда он пойдёт на ура. Во всех других случаях он и нахер не нужен.

Обратитесь к лечащему психиатру , Вам пора скорректировать терапию.

Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 4612
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » 31 май 2018, 11:27.

Изначально написано alexslav:
Во всех других случаях он и нахер не нужен.

Да вы шо? Спросите у спортсменов, нахер они сайгу 9х19 покупают? Спросите у людей, нахер они мр-18 9х19 на бобра берут?
По сути мелкашка с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Стрелять опять таки можно в любом пистолетном тире. Своя ниша есть, хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.

Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » 31 май 2018, 11:44.

Artishok писал(а): хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.
Да и БП ахинею лучше в 151 палате нести или в выборе карабина для гражданской обороны. Я б исключительно для "практики" взял такой карабин.

Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » 31 май 2018, 11:47.

НО ! Приклад просто убивает ! неужели проверенную годами телескопическую классику нельзя поставить , зачем эсперементировать ?

alexslav
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2018, 12:16

Сообщение alexslav » 31 май 2018, 13:36.

Artishok писал(а): Да вы шо? Спросите у спортсменов, нахер они сайгу 9х19 покупают? Спросите у людей, нахер они мр-18 9х19 на бобра берут?
По сути мелкашка с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Стрелять опять таки можно в любом пистолетном тире. Своя ниша есть, хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.
Тряпочку дать, очки протереть? Я во фразе ;подавляющим большинством "охотников"; не зря взял охотников в кавычки. Большая часть из них ни разу на охоту никогда не ходила и ходить не собирается. Издержки законов млять... Так называемых спортсмЭнов, любителей бобровых шапок и тирных пострелух раз-два-и обчёлся, а нормальным людям надо "нормальное", компактное и дешёвое оружие, годное на все случаи жизни и желательно, как Вы совершенно правильно заметили, с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Так им будет просто спокойней в нашем не спокойном мире. Карабин КС9Х18, в том виде в котором его представил разработчик, этим совершенно здравым требованиям никак не соответствует, а значит коммерческого успеха иметь не будет. Не будет потому как "ниша" его(бобробои и спортолюбы) - ничтожно мала, т.е. овчинка, по сути, выделки не стоит.
Кстати, хочу спросить, Вы сами-то мр-18 9х19 в рука держали? Если честно, то я не знаю зачем люди его якобы на бобра берут, с его-то "дробовым" спуском))) 3,14здят наверное что на бобра))) на самом деле видать берут из-за наименьшей стоимости и только для доступа к патрону 9Х19 которым будут кормить совсем другие и не всегда законные стволы. Иного не вижу, извините.

Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » 31 май 2018, 14:14.

alexslav писал(а): а нормальным людям надо "нормальное", компактное и дешёвое оружие, годное на все случаи жизни и желательно, как Вы совершенно правильно заметили, с дешевым боеприпасом и убойной пулей.
Нормальным людям ,оружие нужно для охоты или спорта. Остальные аспекты его применения интересны сугубо больным.

Ответить

Вернуться в «Продукция ЗМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость