Есаул по патрон 45 rubber

Зец · Сообщение **Зец** » 20 фев 2010, 19:17.

А у меня вот пластикоый магазин сомнения вызывает. Вроде никто еще до такого не додумался. Какой бы прочный пластик не был, к истиранию он неустойчив. А губки у него тоже пластиковые? А через сколько циклов вставки-извлечения он начнет шататься в фиксаторе?

AAG · Сообщение **AAG** » 20 фев 2010, 20:26.

ну почему никто? у саег всех пластмассовые магазины, у ак с 90-х годов выпуска. пластики сейчас по прочности не хуже алюминия бывают (при той же толщине и том же весе), а тут это даже не несущая и не испытывающая больших нагрузок деталь. слабое место у пластмассы только, что стирается быстро, но думаю у магазина горловина будет жестяная

Sergey83 · Сообщение **Sergey83** » 20 фев 2010, 20:30.

Сейчас точно не вспомню, давно на стрельбах не был, но ЕМНИП у АК магазин тоже пластиковый.

Sergey83 · Сообщение **Sergey83** » 20 фев 2010, 20:33.

О! написАл сообщение, а потом увидел сообщение AAG

. Значит у АК и правда пластиковый магазин.

Зец · Сообщение **Зец** » 20 фев 2010, 20:40.

Ну раз на АК пластик (не знал), то вопрос снимаю.

КЕВ · Сообщение **КЕВ** » 21 фев 2010, 00:50.

Ведущий конструктор писал(а):Не жалкие 10 патронов, а разрешённые по российскому законодательству 10 патронов.
До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

Где написано про 10 патронов ???? (Если только Вы не пытаетесь сертифицировать ЕСАУЛ-3 как ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ)
Про Финляндию не надо, там разрешено нарезное огнестрельное, а не это посмешище травматическое! И может наконец хватит устраивать истерику про оружейную культуру, точнее её отсутствие. Когда по данным МВД от применения травматики погибло 60 человек ЗА ПЯТЬ ЛЕТ, а в ДТП ЕЖЕСУТОЧНО гибнет БОЛЕЕ 70 человек.
Не хотите делать нормальное оружие да и не надо, только подумайте сколько ЗМЗ сможет продать таких ЕСАУЛов.
PS. Кстати мушка смотрится классно.

Зец · Сообщение **Зец** » 21 фев 2010, 08:32.

Ведущий конструктор писал(а): До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
...
Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

Мне кажется, стоит различать незаконный тюнинг травматики и неправомерное ее применение. Первое проистекает от стремления владельцев устранить ее недостатки, а второе - действительно, следствие низкой оружейной культуры - происходит гораздо реже, чем, например, убийства с применением хозбытовых предметов или автомобилей. К слову, СМ, которые проходят соответствующую подготовку, злоупотребляют оружием и устраивают дтп имхо не реже обычных граждан. Думаете, их тоже следует вооружить газовыми баллончиками и пересадить на самокаты?
А что касается тюнинга... У меня, например, отпал всякий интерес к стоматологии, как только я нашел резиносрел с хорошим зазором между зубами и с достаточным разгонным участком. Да и колдовать с навеской при этих условиях уже не нужно. Может, в этом все дело?

Зец · Сообщение **Зец** » 02 мар 2010, 02:37.

А препятствия в стволе были показаны? И какие заявлены ТТХ?

Oberst39 · Сообщение **Oberst39** » 02 мар 2010, 12:27.

Есаул-3, ТТХ:калибр-.45,длина, мм.-276, ширина-54, высота-195, масса-1.2.,магазин-10, дульная энергия-90дж, ствол-хром, препятствия, т.е, ствол из нутри не показан. Написано на рекламе-скоро в продаже, фото, ТТХ и список магазинов.

Oberst39 · Сообщение **Oberst39** » 02 мар 2010, 13:32.

Сегодня подвернулся под руку "Калашников"N3 с рекламой Есаула под .45, там и фото и ТТХ, ну и приглашение купить.

Автомастер

Не жалкие 10 патронов, а разрешённые по российскому законодательству 10 патронов.
До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.
1. Оружейные заводы могли на этом нормально заработать. Но не все смогли. Ваш завод, например, мог неплохо продавать 07 модельный год и дальше.
2. На руках более миллиона гондометов, применение - ничтожные проценты. Половина продана в Москве и всего 35 уг. дел по применению.
3. Турецкий стример соответствует нормам или нет? Если да, то посмотрите на его зубы.
4.Надо понимать где Вы размещаете такой пассаж и насколько это может повредить маркетингу.
5. Хотя Вас это видимо не волнует.

l_Barker · Сообщение **l_Barker** » 03 мар 2010, 14:28.

Автомастер писал(а):3. Турецкий стример соответствует нормам или нет?

Кстати да - хороший пример.
Поучите матчасть уважаемый гражданин "конструктор".
Перед тем как становится в позу и рассказывать о каких-то "запретах законодательства".
НЕ ЗНАЕТЕ вы это самое "законодательство"...
Видимо время которое следовало тратить на его изучение целиком ушло на конструирование ... пластикового 1-рядного короткого магазина.
Популярного направления - "прощай 21 век", "моя зарплата от продаж не зависит" или "сложнее будет сложно".
зы У турок(!) главное хватило времени изучать Российские(!) законы - а местные вместо этого заняты...
...
философскими изысканиями на тему популярности травматического оружия в РФ.

Ведущий конструктор

Для автомастера если разговор ведётся об "ЕСАУЛЕ", то 2007 год не прошел повторной сертификации, сертифицирован был 2009 модельный год. Как был сертифицирован стример - не знаю при сертификации данного девайса не присутствовал и с турками не общался. Хотя зубы его видел. А зубы стримера в "ЕСАУЛЕ" сертифицированы не будут - уже пройденный этап.

Ведущий конструктор

l_Barker писал(а): Кстати да - хороший пример. Поучите матчасть уважаемый гражданин "конструктор".Перед тем как становится в позу и рассказывать о каких-то "запретах законодательства".НЕ ЗНАЕТЕ вы это самое "законодательство"...Видимо время которое следовало тратить на его изучение целиком ушло на конструирование ... пластикового 1-рядного короткого магазина. Популярного направления - "прощай 21 век", "моя зарплата от продаж не зависит" или "сложнее будет сложно".зы У турок(!) главное хватило времени изучать Российские(!) законы - а местные вместо этого заняты... философским изысканиями на тему популярности травматического оружия в РФ.

Без комментариев

l_Barker · Сообщение **l_Barker** » 13 мар 2010, 22:23.

У Т10 в магазине больше 10 патронов.
Он соответсвует Российскому Законодательству.

Автомастер

А у Т 10? Видели зубы? Или у нас преференции только иностранцам? Или что?

zawm · Сообщение **zawm** » 14 мар 2010, 06:12.

to Ведущий конструктор
Здравствуйте. Проверьте личку

Ведущий конструктор

Для Автомастер.
У Т10 зубы тоже видел, скорее отсутствие оных - два поперечных штифта. Скорее оба "или".

Ведущий конструктор

Для автомастера
Зубы у Т10 видел (правда в оружейном магазине в г.Челябинске), вернее отсутствие оных - всего два поперечных штифта. Наша просьба к руководству о покупке Т10, стримера, васпа и т.п. для изучения матчасти осталась без удовлетворения.
Из матчасти травматического оружия на заводе имеются револьвер "Викинг" под 30Дж патрон .380 ME GUM, "Макарыч" под 30 дж патроны 9 mm P.A., "Макарыч" под 50 дж патроны 9 mm P.A., "Макарыч" под патрон .45Rubber, травматический ТТ под патрон 50 дж патроны 9 mm P.A.
Так что матчасть новинок травматики приходится изучать по картинкам в журналах, и поиском в интернете - такова се лява.

Автомастер

Отсутствие финансирования можно компенсировать. Например: Вы размещаете здесь пост о том, что хотели бы посмотреть на конструктивные особенности таких то моделей. Просите помощи. Ганзовцы найдутся из Вашего же города и Вам принесут на осмотр. Плюс оружейные выставки. Вечно у нас стараются изобретать велосипед. С чего начилался лексус? Тоетовцы купили несколько десятков представительских авто, в основном мерседес, взяли от них самое лучшее и захватили за 10 лет американский рынок. Вы моглы бы и дальше делать ЖЕЛЕЗНЫЙ ПП, с большим ресурсом ствола и аутентичным видом, который бы продавался за нормальные деньги. И я бы например, купил.
Р.S. Надо творчески мыслить, что бы побеждать в конкурентной борьбе. У Вас был задел. Имя и вид КЕДРА. У стримера ничего не было. Однако, все можно испортить и опошлить. Продавайте отдельно приклад от кедра ( можно назвать по другому), ставьте длинный магазин с заглушкой, нормального вида затвор. И будет Вам счастье. ММГ продается же с прикладом правильного вида? Мы же не говорим, что удаляемая надпись ММГ делает его непохожим на настоящее оружие? А между прочим, в ММГ Вы даже ствол не пилите, заглушку не вставляете. Что гипотетически не лишает возможности выстрела твердым предметом, а ведь это основная деталь. Просто кому то лень напрягать мозг.... Это не лично в Ваш адрес, а в отношении руководства завода, которому проще просить помощи государства и расчитывать на госзаказ.

zawm · Сообщение **zawm** » 14 мар 2010, 12:21.

Вы моглы бы и дальше делать ЖЕЛЕЗНЫЙ ПП, с большим ресурсом ствола и аутентичным видом, который бы продавался за нормальные деньги. И я бы например, купил.

Поддерживаю. Качественное оружие сам готов купить за нормальные деньги (до 30-40 тыс). Думаю многие согласны приобрести хорошее оружие раз и навсегда как говориться.

Ведущий конструктор

Для автомастера.
На ММГ "КЕДРА" в фальшствол от казённого среза вварена заглушка из закалённой до 59 HRC стали У10, а сам фальшствол приварен к переднему вкладышу. Выстрел из ММГ "КЕДР" не возможен по определению.

Автомастер

Это Вы так думаете..... А подпольные кулибины думают по другому.
А все таки, что мешает перенять положительный опыт конкурентов. Ярослав из Словакии К100 (боевой Т 10) уже в штатах продвигает. Ну вообще человек на пустом месте развился. А Вы с Вашим заделом на старте с Агентом и Есаулом нишу револьверов отдали, а Есаулы 09 в соседнем ормаге давно не продавали, хотя на витрине лежат и не дорого. А пластиковый Т 10 почти вдвое дороже берут, мы то чего спорим, рынок дает объективную картину.

ПашаАБАКАН

Ведущий конструктор писал(а): Выстрел из ММГ "КЕДР" не возможен по определению.

ММГ КЕДРа прекрасно востанавливается в полноценный ПП под патрон 9х18ПМ. Изымались такие...

petrotrek · Сообщение **petrotrek** » 18 мар 2010, 12:54.

Вчера видел в журнале рекламу, Усаул-3 под 45-й, неужто всё таки дошёл до производства. Могли бы всё таки приклад с автоматом сделать. Как всегда у нас в стране недодел...

AAG · Сообщение **AAG** » 19 мар 2010, 12:34.

Да в том и дело, что не от хорошей жизни автомата нету. с сертификацией же тоже проблем много.
а приклад, надеюсь отдельно будет продаваться, как комплект для дооснащения на любителя.

SergLight · Сообщение **SergLight** » 24 мар 2010, 14:09.

ПашаАБАКАН писал(а): ММГ КЕДРа прекрасно востанавливается в полноценный ПП под патрон 9х18ПМ. Изымались такие...

Всё таки более правильно будет говорить "переделывается" а не "восстанавливается"
Потому как без замены многих частей просто что-то восстановив ПП не получишь.
Это разные определяющие вещи (формулировка), которые определённо влияют на то, что нам в конечном итоге "вываливают" на прилавок..
Кому-то "_овна" мало ?
А "генралам" пох!
А "чЁ"
Он де на ганзе умники-умелцы талдычат что "мол всё легко восстанавливается" - плохо значит предприятие работает..
со всеми вытекающими..
И наделают вам из макетов болванки отлитые в форме, а из травматики макеты..
Так хочется (что за словами не следим) ?

Зец · Сообщение **Зец** » 24 мар 2010, 14:48.

На решения силовиков влияет не чья-то писанина на форумах, а факты. Про Факты переделки ММГ кедра не слышал. Про есаулы - было дело, переделывали.

Автомастер

Интересное фото. А про переделки можно узнать не из газет, а из ЭКЦ МВД. Заводу можно обратиться туда с соответствующим запросом.

ПашаАБАКАН

SergLight писал(а): Так хочется (что за словами не следим) ?

Чепуха. Какая разница от моих слов, если мля УЖЕ эти вещи изымались и информация УЖЕ доведена до тех, до кого она должна быть доведена?!
Меня больше напрягает то, что ведущий конструктор крупного оружейного завода сознательно, или по незнанию, чепуху городит.

Есаул по патрон 45 rubber

Кто сейчас на конференции