Основания выстрела. Том 1. Стрельба в статике по статическим мишеням.

[Gioser]

Вопрос в том и состоит, как она этого добивается?

Чувство ритма. 🤷‍♂️
Когда Вы просто пытаетесь погасить паразитные колебания тушки-мушки, то теряете образ будущего действия. Пытаетесь вернуться к прошлому состоянию.
Ритм же позволяет повторить старое действие как новое.

[NIK10]

Если есть лишние деньги можно приобрести какой нибудь щелкающий тренажер с самовзводящимся курком, для холощения. Типа sirt, lyte, или что то из пневматики подобрать. Пистолеты с самовзводом или их ммг. Польза будет для холощения серий.

[AK1331]

Изначально написано Gioser:

Чувство ритма. 🤷‍♂️
Когда Вы просто пытаетесь погасить паразитные колебания тушки-мушки, то теряете образ будущего действия. Пытаетесь вернуться к прошлому состоянию.
Ритм же позволяет повторить старое действие как новое.

Вот опять Вы за свое, все в космос.
Какие в ж образы??
Там нужно держать в голове порядок прохождения стрелковых позиций и обстрела мишений, перезарядок.
Старт по звуковому сигналу- дальше война в Крыму-все в дыму, жизнь моя иль ты приснилась мне!
А еще нужно угол не разбить, палец с крючка снимать при перемещениях, не споткнуться, не подскользнуться, оценить как поражена мишень, принять решение достреливать или нет, дострелить, перепланировать зарядки и т.п.
Не до образов тут. Тушку нужно научить работать на рефлексах.
Это как автогонки, ралли. Будешь о образах мечтать - в поворот не впишешься.

[Gioser]

Какие в ж образы??
Там нужно держать в голове порядок прохождения стрелковых позиций и обстрела мишений, перезарядок.

А что, это не образы?
У Вас же есть брифинг перед упражнением. Не можете представить образ его прохождения?

Тушку нужно научить работать на рефлексах.

Тушку можно. Вот этому можно и нужно: "палец с крючка снимать при перемещениях, не споткнуться, не подскользнуться"(с)
А "оценить как поражена мишень, принять решение достреливать или нет, дострелить, перепланировать зарядки и т.п."(с) - тушку научить нельзя.

[AK1331]

А что, это не образы?
У Вас же есть брифинг перед упражнением. Не можете представить образ его прохождения?

Пока еще очень слабо, это тоже нужно развивать. Пока могу хорошо в голове прокрутить образ прохождения после. До пока не научился.
А если, как Вы предлагаете еще и другие образы в башке держать- то сов ем беда будет.

Тушку можно. Вот этому можно и нужно: "палец с крючка снимать при перемещениях, не споткнуться, не подскользнуться"(с)
А "оценить как поражена мишень, принять решение достреливать или нет, дострелить, перепланировать зарядки и т.п."(с) - тушку научить нельзя.

Я о том же Вам пишу. Вход в позицию и точный выстрел- это то, что тушка должна исполнять сама, я должен контролировать только порядок выполнения и вносить корректировки по ходу.

[NIK10]

Надо длительно работать без патрона, 3 раза в неделю минимум, в течении года. Но и стрелять надо, изучать и корректировать правильное положение тушки. Постреляли, попадания есть за нужное время, запоминаем положение и действия и обкатываем их без патрона в комбинации с остальной системой движений.

[AK1331]

Изначально написано NIK10:
Надо длительно работать без патрона, 3 раза в неделю минимум, в течении года. Но и стрелять надо, изучать и корректировать правильное положение тушки. Постреляли, попадания есть за нужное время, запоминаем положение и действия и обкатываем их без патрона в комбинации с остальной системой движений.

Я именно без патрона и хочу. Дома. Один.
Мне нужны простые упражнения, такие, чтобы мне сложно было бы выполнять их неправильно и чтобы у них был маркер обратной связи, чтобы было понятно есть прогресс или нет.
Один умный и хороший человек, дай Бог ему здоровья, мне уже очень помог повысить скорость и точность. Вот я стучусь во все двери, может еще кто чего подкинет по доброте душевной.
Юрьева читаю, но пока общие фразы. Все вроде правильно, но что конкретно делать? Типа "нужно добиваться быстрого, но плавного того-то и того-то... нужно больше времени уделять работе без выстрела" Делать-то что??? Пока только "удерживать оружие в стойке с наведением на область прицеливания, затем на точку до 30 секунд" "обрисовывать мушкой фигуры".
Все это я и так делал и делаю.

[NIK10]

Маркер обратной связи.. А что можно придумать? Лцу на ствол и запись мобилой мишени на замедленное видео, чтобы посмотреть по колебаниям доступный район прицеливания .
Визуальный контроль плавного прожатия, с ружьем на коленке. Моргание во время холощения от срабатывания курка. Если есть, значит палец спотыкается и дергает за неровность перед срабатыванием. Тогда нужно добиваться плавности хода или делать прожатие более быстрым и мощным(на сильной непривычной отдаче может не прокатить). Участники обсуждения, что думаете по этому поводу?

[мебиус]

Вот я стучусь во все двери, может еще кто чего подкинет по доброте душевной.

Наивный человек, да они сами за каждой дверью ногами перебирают - ждут подарка. Старые игрушки поломали вот хлам и сбагривают.

[Gioser]

Участники обсуждения, что думаете по этому поводу?

Думаю, ЛЦУ - хорошая вещь. Но...
Записывать мобилой колебания на мишени (типа, эрзац-СКАТТ) смысла не вижу.
Информативнее записывать стойку и движения стрелка.

Визуальный контроль плавного прожатия, с ружьем на коленке.

Тут вроде проблема с колебаниями тушки при входе в позицию.
Прожатие - несколько другая тема.

Делать-то что?

ЛЦУ, да. Тут другой простой обратной связи не просматривается.
И "теребунькать" стойку движением: шаг влево, шаг вправо, шаг вперед, шаг назад с удержанием марки на мишени. Увеличивать скорость этих перемещений до проявления колебаний тушки. Поймать ритм...
Холощением тут не отделаться, имитировать отдачу 12к никак не получится.
А она существенный фактор в данном случае.
ЗЫ. Увы, боксу по переписке научить(ся) нельзя.
И "Сам. Дома. Один." - это хорошо как дополнение к занятиям на стрельбище с инструктором.

[Gioser]

да они сами за каждой дверью ногами перебирают - ждут подарка

Мизантроп Вы, мэтр. Людей не любите))
Не то, что подарков, а вообще ничего хорошего от них не ждёте.
Странно, как у Вас это сочетается с верой в душу человеческую?
Как известно, созданную по образу и подобию Его...

[мебиус]

"Души созданные по образу и подобию" - таким верю и таких людей люблю, а дешевок нет, как и их "подарки" .
Лексикон обогатили за счет грека Лукиана? Сравнение с Тимоном не удачно.

[AK1331]

"Сам. Дома. Один." - это хорошо как дополнение к занятиям на стрельбище с инструктором.

С этим порядок. Только тренер вышку преподает, а у меня с арифметикой пробелы.

[Gioser]

Лексикон обогатили за счет грека Лукиана?

Не лексикон; тут, скорее, ассоциация с образом в картине Брейгеля.))

и чтобы у них был маркер обратной связи, чтобы было понятно есть прогресс или нет

https://www.scatt.ru/article-steadiness
"У стрелков тренировка тонкой координации мышц также происходит за счет увеличения в них количества рецепторов. Чем больше рецепторов, тем более координированные мышцы. Но эти мышцы ничто без управления. Поэтому вторая составляющая устойчивости это кора головного мозга, которая посылает комплекс сигналов ко всем мышцам, удерживающим оружие.
Процесс тренировки заключается в том, чтобы сигналы, которые генерируются в коре головного мозга, были ровными по частоте и амплитуде. Чем более ровные и стабильные сигналы, тем более устойчиво удается удерживать оружие и сохранять изготовку."(с)Куделин
ЗЫ. Всё равно нужен ритм, и никуда от этого не деться. Физиология...

[av39]

И вот здесь опять возвращаемся к динамике в выстреле.
Из хвизики ср. школы известно, что равновесие является результатом либо отсутствия сил, либо из динамическому равновесию.
Рецепторы и ихняя равномерность импульсофф, конечно, важны, но лишь на высших этапах. Для освоения необходимо и достаточно организовать работу мышц так, чтобы к выстрелу ВСЕ силы уравновесились, и на какое-то время наступило полное благолепие в устойчивости.
Что мы и видим у Маруси. Обратите внимание, как она в большинстве случАев подходит к рубежу. Сначала бег, потом семенит, потом "упирается" в невидимую стенку и опирается на нее, потом, используя эту опору, пару раз бабахает, потом, если надо, доворачивается, снова опирается и ба-бах...
Мне также видно, как она фиксирует систему голова-плечи-руки неким встречным движением. Использую подобное для обучения стрельбе по силуэту.
Вижу также, как не используется движение плеч для более надежной фиксации системы. Это уже про других из этого же видеоряда. И как отдача либо встряхивает голову (привет, сотрясение мозга и Альцгеймер), либо заставляет ее болтаться. Либо как "чемпиёны" встречают отдачу кистями (рывок, однако- на 10м еще пропрет, на 50 и далее...).
Про "ружжо", на котором,как я понЕл, специализируется АК.
Найдите ролики в сети, как стреляют по "бегущему кабану". Обратите внимание на последний этап вкладки, как плечо примыкает к прикладу, но не приклад к плечу. И все замыкается встречным движением головы.

[Gioser]

видно, как она фиксирует систему голова-плечи-руки неким встречным движением.

Не вижу встречных движений, даже на замедленном видео.
Если не считать торможение и замедление встречным движением.

[NIK10]

Как будто тянется вперед всем телом?

[Gioser]

Как будто тянется вперед всем телом?

Ничего она не тянется. Ни одного сантиметра вперёд не продвигается.
Даже козырёк кепки не колеблется - становится, как вкопанная...

[NIK10]

Всё же в общем проще, бегать и тормозить так, как будто тарелку с водой несёшь. И не только тормозить и бегать, а и вскидку и наведение так же плавно делать.

[av39]

Не вижу встречных движений, даже на замедленном видео.

Я так и предполагал,что не увидите. Действительно, заметить трудно, если не знаешь, о чем речь. А ведь упоминал "бегущий кабан".
В той же колонке- Топ 15, Даниэла Д`Анджело. И замыкание- не вперед.
Движение всея организЬма вперед происходит на торможении, дальше- как упор в стенку (как бы наваливание и повисание). Отдача через амортизирующие руки двигает весь организм назад (а не только руки и туловище), но вернуться в исходную помогает сила тяжести.

[Gioser]

Движение всея организЬма вперед происходит на торможении, дальше- как упор в стенку (как бы наваливание и повисание)

Изготовка у Гущиной отличается от классической стрелковой.
При заходе на позицию она как бы "садится" в пятки и стреляет из этого положения. С позиции тоже срывается на пятках; заметно, что вперед она двинуться физически не может - уходит или в сторону, или назад.
Сорри за грубое сравнение, но уж больно наглядная аналогия в природе:
если попробовать покакать с края плоской крыши небоскрёба вниз на прохожих, то тело автоматически займёт единственно правильное положение с полной фиксацией - ноги полусогнуты, опора на пятки, корпус наклонен, руки вытянуты вперед.
Ну, а если без грубости, что-то похожее есть в изготовке штангистов: имея ЦТ в пальцах ног, они рывок делают с опорой на пятки.

[av39]

она как бы "садится" в пятки

Вы правы и не правы. 1.32. На пятки она "садится", когда следующий финт- в сторону или назад. Кроме того, см. в этой же линейке Топ 15.
И "замыкание"- совсем не о положении всея тушки.

[Gioser]

Кроме того, см. в этой же линейке Топ 15

Смотрел.
Результаты-то вроде есть, а четко выраженной техники нет.
Видимо, талант, которому есть куда ещё расти...

[мебиус]

Видимо, талант, которому есть куда ещё расти...

Мебиус изрек: что-де стоят под дверью, каждый сам себе режиссер, никакой техники и методики и в помине...

Что такое талант мы тут недавно обкашляли, а вот куда расти, то "что выросло, то выросло"(с) и момент уже упущен.
Возможность роста существует при удачном стечении обстоятельств, как говорится "держи момент", "карта пошла" и т.д.))))
А что вы имеете к моим словам?
Вас кто-то тащит за шиворот по выебинам и колдоебинам этого сраного вида деятельности? Ведь сами себе режиссеры, Сусанины, ...ь-....ь?
"Никакой техники", а кто из вас обосновал и доработал техническую базу для стрелковой тактики от спортивной до ..., и пощипал саму тактику за ,,, места? Тогда о какой технике кто-то смеет заикаться?
Ну и методика, а не смешно после предшествовавших вопросов? Представляю отвечающего с глазами срущей собаки "с края плоской крыши небоскреба".)))

[av39]

а четко выраженной техники нет.

Дык, ведь Сам мессир Мебиус изрек: что-де стоят под дверью, каждый сам себе режиссер, никакой техники и методики и в помине...

[Gioser]

Представляю отвечающего с глазами срущей собаки "с края плоской крыши небоскреба"

Но образ-то хороший?

[NIK10]

И в руках тарелка с водой.. Нужно скорее регистрировать методу, иначе супостаты скрадут

[AK1331]

Будете смеяться, но описано такое упражнение в горных лыжах: слалом с тазиком с водой в руках. Никто, насколько я знаю такое не использует, но легенды ходят.

[AK1331]

А вот такое есть в г.л.
с 0,30

[Gioser]

А вот такое есть

То же самое, что со "срущей собакой" - разнесение частей тела при сохранении центра тяжести на месте (не путать с центром массы).