"Старый офицерский стиль стрельбы"

[green0071]

в этом стиле часто стреляли в кф ,,Неуловимые мстители,,

[redek]

Друг теперь только так и стреляет на проверках, очень действенный способ оказался

[Илона Громова]

Мой дед показывал именно такой метод стрельбы. А он был призер соревнований из пистолета ТТ в 1940 году, Московский погранотряд в Таджикистане. Рука согнута и никак не прямая.

[мебиус]

Впервые пожалел, что отказался от функций модератора.

[filin]

И сюда придурок добрался.Куда мир катится?Для нормальных людей - эта фраза относится к удаленному посту.Если не читали - ваше счастье.

[мебиус]

Спасибо.

[Александер.Ф]

Дискуссия сводится к тому, что метко выстрелить можно и с выпрямленной и с согнутой в локте руки. И это так. Ряд стрелков имеет проблеммы с локтем и из за болей недоразгибают руку. И стреляют. Ответ лежит совсем в другой плоскости, чем меткое попадание в мишень при медленной целевой стрельбе. Тут надо учитывать изменение концепции: цели использования пистолета, его ниша в вооружённых группах. Но обсуждение боевого применения пистолета тут не рекомендовано к обсуждению.

[мебиус]

цитата:

---

Ряд стрелков имеет проблеммы с локтем и из за болей недоразгибают руку. И стреляют.

---

Взгляните трезво - не ряд, а исключительные единицы. С больными руками за оружие не хватаются. За 50 лет встретил всего одного такого урода - в возрасте 20 лет локти не разгибались и чуть не сломал ему локоть, когда не зная об уродстве распрямлял его руку с оружием. Взял за запястье и подсадил слегка локоть вверх.
QUOTE]Тут надо учитывать изменение концепции: цели использования пистолета, его ниша в вооружённых группах.[/QUOTE]
С "вооруженной группой" это вы круто - читать жутко и еще страшнее видеть такого "ворошиловского стрелка" в группе. Кадр из фильма ужасов. )))

[Марксист]

цитата:

---

Взгляните трезво - не ряд, а исключительные единицы

---

Не судите об всей стреляющей публике по членам олимпийской сборной (или около нее). Вижу кучу народу, особенно женщин в OPEN-классе ипсика - если по условиям упражнения надо стрелять с одной руки, стреляют именно так. Ну не получается у них по другому удержать достаточно увесистый пистолет. В самом начале темы я написал ор своем первом опыте стрельбы из Марголина с грузом на стволе(из такого мне дали стрельнуть в детстве по знакомству) - на втором выстреле согнул локоть и все попал достаточно кучно в центр.

[мебиус]

цитата:

---

в вооружённых группах.

---

Детей и женщин нет, если на то пошло.
Сам принцип данной фиксации руки вносит искажения в проприоцептивные ощущения фиксации оружия и неприцельный выстрел значительно теряет в соотношении точность-дистанция, хотя на прицельном выстреле такая фиксация локтя ненамного снижает точность выстрела.

[Александер.Ф]

цитата:

---

в вооружённых группах.

---

цитата:

---

Детей и женщин нет,

---

Это - стиллистическая ошибка. Имелось ввиду: группы вооружений.

[мебиус]

цитата:

---

Это - стиллистическая ошибка.

---

[ArmorumPeritus777]

Интересная тема. Познавательная.
Захотелость попробовать эту стойку.
Тем более, стреляю из пневмы - влияние отдачи сведено к минимуму.
Да и стреляю, в основном, с двух рук. Задача - убрать вспомогательную руку и чуть повернуть корпус.

[ARFAR]

Современный тактический(динамический если хотите) хват, вероятно от этой стойки и эволюционировал...
Всё примерно тоже самое, только вторая рука добавилась...

[lst]

цитата:

---

Изначально написано Szaman:
Читая о стрелковой подготовке офицеров царской армии... о стрельбе из нагана по монетам с расстояния в 50м. При том, случаи промаха были очень редки!
Офицеры же в царской армии стреляли постоянно и много ... до десяти тысяч патронов в год

---

Странно, что эти легенды гуляют в современной отечественной литературе, но не нашли отражения в русской литературе ТОГО времени. Например, Куприн, который прежде чем стать писателем, окончил военное училище и был подпоручиком - самый дуэльянтский чин, кстати, недаром прославленный в анекдотах Ржевский не был генералом, или хотябы полканом . У Куприна несколько рассказов-повестей об офицерском быте и нравах, включая дуэли (напрмер, "Поединок"), и я что-то не нахожу упоминаний о самозабвенной дрочне с короткостволом.
Разве что у Пушкина в "Выстрел":
==================
Секунданты отмерили нам двенадцать шагов...Он прицелился и прострелил мне фуражку... Он стоял под пистолетом, выбирая из фуражки спелые черешни и выплевывая косточки, которые долетали до меня.
=================
Т.е. царский офицер мог попасть в противника плевком, но из пистолета с этой же дистанции он промахивался.

[CIC]

цитата:

---

Секунданты отмерили нам двенадцать шагов...Он прицелился и прострелил мне фуражку... Он стоял под пистолетом, выбирая из фуражки спелые черешни и выплевывая косточки, которые долетали до меня.
=================
Т.е. царский офицер мог попасть в противника плевком, но из пистолета с этой же дистанции он промахивался.

---

" Мы пошли к Сильвио и нашли его на дворе, сажающего пулю на пулю в туза, приклеенного к воротам. "
"- Изрядно, - отвечал я, обрадовавшись, что разговор коснулся наконец предмета, мне близкого. - В тридцати шагах промаху в карту не дам, разумеется из знакомых пистолетов."
"- Да вот как, ваше сиятельство: бывало, увидит он, села на стену муха: вы смеетесь, графиня? Ей-богу, правда. Бывало, увидит муху и кричит: 'Кузька, пистолет!' Кузька и несет ему заряженный пистолет. Он хлоп, и вдавит муху в стену!"
А.С. Пушкин "Выстрел"

[lst]

цитата:

---

Изначально написано CIC:

" Мы пошли к Сильвио и нашли его на дворе, сажающего пулю на пулю в туза, приклеенного к воротам. "
"- Изрядно, - отвечал я, обрадовавшись, что разговор коснулся наконец предмета, мне близкого. - В тридцати шагах промаху в карту не дам, разумеется из знакомых пистолетов."
"- Да вот как, ваше сиятельство: бывало, увидит он, села на стену муха: вы смеетесь, графиня? Ей-богу, правда. Бывало, увидит муху и кричит: 'Кузька, пистолет!' Кузька и несет ему заряженный пистолет. Он хлоп, и вдавит муху в стену!"
А.С. Пушкин "Выстрел"

---

Ага. А еще можно с таким же умным видом обсудить "Старый ковбойский стиль стрельбы" на примере американских легенд. Изготовки и хваты изучать по фотографиям Клинта Иствуда, который, судя по фильмам, тренеровался в основном с сигарой и стаканом

[CIC]

можно вообще ничего не читать и не думать ни о чем. Этим чаще всего и занимается большинство людей.

[мебиус]

цитата:

---

Изначально написано lst:

Ага. А еще можно с таким же умным видом обсудить "Старый ковбойский стиль стрельбы" на примере американских легенд. Изготовки и хваты изучать по фотографиям Клинта Иствуда, который, судя по фильмам, тренеровался в основном с сигарой и стаканом

---

Эта тема была в обсуждении одновременно с началом этого топика. Говорили о положении локтя всадника при выстреле на скаку.
И бедолагу Клинтона тоже полоскали, но сравнительно раньше. Он в самом деле может и красиво стрелял на тренажоре без всяких киношных фокусов.
Давайте что-нибудь еще для работы ума.

[lst]

цитата:

---

Изначально написано мебиус:

Эта тема была в обсуждении одновременно с началом этого топика.
Давайте что-нибудь еще для работы ума.

---

Не читал начала, бо прочесть этот 44-страничный топик с начала - разве это не работа для пытливого ума? Поразительно что топик-ветеран висит здесь лет 10 и все толстеет

[Bliiin]

"Чего стоит только упоминание о стрельбе из нагана по монетам с расстояния в 50м. При том, случаи промаха были очень редки!"
А зачем вообще стрелять по монетам с 50 м? Как будто больше делать нечего. Как насчёт подвижной мишени с 5 м во время ходьбы? А по мишени с 15 м из-за укрытия с колена или стоя?

[lst]

цитата:

---

Изначально написано Bliiin:
"Чего стоит только упоминание о стрельбе из нагана по монетам с расстояния в 50м. При том, случаи промаха были очень редки!"
А зачем вообще стрелять по монетам с 50 м? Как будто больше делать нечего. Как насчёт подвижной мишени с 5 м во время ходьбы? А по мишени с 15 м из-за укрытия с колена или стоя?

---

А на 25 м стОя в гамаке на лыжах?
Насчет же восторга топик-стартера "Рассказы об их достижениях в стрельбе и сегодня выглядят фантастически" - так это по старому анекдоту - кто тебе мешает тоже рассказывать о фантастических достижениях

[semen.statskij]

Интересный образец, при чем стабильность и кучность значительно выше.

цитата:

---

"Чего стоит только упоминание о стрельбе из нагана по монетам с расстояния в 50м. При том, случаи промаха были очень редки!"
А зачем вообще стрелять по монетам с 50 м? Как будто больше делать нечего. Как насчёт подвижной мишени с 5 м во время ходьбы? А по мишени с 15 м из-за укрытия с колена или стоя?

---

Писькомерством во все времена занимались, вот за этим и стрелять по монетам)))

[tt.andreew]

В боевой обстановке монета тоже будет стрелять в тебя.

[Др. НеВатсон]

цитата:

---

Originally posted by tt.andreew:

В боевой обстановке монета тоже будет стрелять в тебя.

---

Поддерживаю! Вообще сравнивать ПС вкупе со всяческими варминтами и стрельбу в боевой обстановке (для среднестатистического бойца) - это все равно, что сравнивать реальный рукопашный бой с бесконтактным карате. В одном случае- гарантия, что тебя НЕ убьют/покалечат при любом исходе, в другом- гарантия, что проигрыш- это 200 или тяжёлый 300. Этот факт сам по себе здорово давит на психику и изменяет поведение. В бою задача- подавить действия противника (заметьте- не убить-ранить, хотя это тоже желательно, а подавить). Если этой стойкой удаётся рассмешить противника до потери боеспособности- задача выполнена)))))
Ближе к теме- эта стойка рекомендована Наставлением именно по Нагану (странно, что никто не сказал об этом) и именно при работе с Наганом даёт результат не хуже двуручной (при меньшей площади фигуры стрелка), при работе с ТТ, ПМ и более современными и/или мощными стволами - бесполезна, а местами опасна (риск травмы кисти). Задумайтесь, почему при стрельбе из того же М1911 или нашей ТТхи эта стойка уже соотв. наставлениями не рекомендуется?? Дульная энергия. 160 -200 Дж- одно, а уже 300-310, а тем более 400-500 - совсем другое. Матчасть - наше всё)))))))))) Повторюсь - речь о среднем человеке. Есть уникумы, но их по определению- единицы...

[Komtyr]

Вот уж сильно удивился, что эта тема до сих пор жива и активно обсуждается. народ не читает начало темы и не видит что изначально она преподносилась как фэйк?
Ну раз уж пишу, скажу следующее, не важно, как стоять, как держать, если вам просто нужно попасть куда целитесь, важно ровная мушка и правильное нажатие на спуск. Я этот фокус часто демонстрирую ученикам, встаю в какую нибудь жуткую раскоряку, вешаю пистолет на 2 пальца и попадаю куда хочу на 20-25м А вот если нужно стрелять и попадать быстро + переносы, вот там уже становится важным хват и стойка.

[гяур777]

Лично попробовал эту методику. Для скоростной стрельбы она и не нужна. А вот на дистанциях от 50 до 100 метров она позволяет (при использовании качественных боеприпасов) стабильно ложить пули в мишень (ростовую) при минимальном разбросе. По моему более чем... Пистолет не снайперка.

[гяур777]

Кстати стрелял из ПМ.

[petrodactile]

цитата:

---

Originally posted by Komtyr:

народ не читает начало темы и не видит что изначально она преподносилась как фэйк

---

блин действительно на 2-й странице ведь автор признался что пошутил))

[гяур777]

П.Д. Пономарёв. "Револьверы и пистолеты". Книга такая есть. Почитать полезно, или посмотреть. А по поводу фейков... Судите сами... Идя в атаку когда в одной руке шашка, а в другой наган... Воспроизведите, попробуйте... Вот так и выйдет- стрельба из фронтальной стойки ( или движения ).Потому как из "американки" не очень получается. А под шутками иногда скрывается истина. "Доверяй, но проверяй". Всё обкатывается только на собственной шкурке.Пробуйте!