"Старый офицерский стиль стрельбы"

Модератор: SStown

av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

MaxSar писал(а): полное выключение нежелательным.
Я, вообще-то раньше спросил Вас, почему? (пост 1011). Просто интересен ход Вашей мысли.
MaxSar
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 11:11

Сообщение MaxSar » .

Изначально написано av39:

Я, вообще-то раньше спросил Вас, почему? (пост 1011). Просто интересен ход Вашей мысли.

Если бы я Вам сообщил, что считаю нужным при стрельбе из пистолета сгибать до предела запястье, то Ваш вопрос и Ваш интерес к ходу моей мысли был бы закономерен. Поскольку я этого не писал, спрашивайте у тех, кто дает такие рекомендации (впервые встречается в первом сообщении темы).
Вы у меня попросили для информации фото изготовки для упражнения в стрельбе из винтовки с одной руки и мишени с результатами такой стрельбы, я Вам сделал видео и фото. Дальше Вам решать, как эту информацию Вам использовать.

av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Зря Вы думаете, что я выведываю какие-то секреты. Они же давно известны, просто каждый открывает их снова. Пытаюсь вывести Вас не только на уровень- "знаю", но и на уровень "знаю почему".
Ну, значит не судьба. Желаю успехов.
MaxSar
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 11:11

Сообщение MaxSar » .

Изначально написано av39:
Зря Вы думаете, что я выведываю какие-то секреты. Они же давно известны, просто каждый открывает их снова. Пытаюсь вывести Вас не только на уровень- "знаю", но и на уровень "знаю почему".
Ну, значит не судьба. Желаю успехов.

Дело не в выведывании. Я не очень люблю ёрничанье. Если снова будет конструктив, то я только за обсужудение всех "почему". По крайней мере если это будут те "почему", которые мне столь же интересны, как собеседнику или оппоненту. Просто форумный "троллинг" - это не моё.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Вот сложно сказать.
Кадр из фильма художественного. Довольно неказистого.
Но обратите внимание на актера слева.

Изображение
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

DENI писал(а): Вот вам и угол локтя...
Угол локтя это производное от оптимального угла наклона кисти.
А оптимальный угол наклона кисти очень индивидуальная вещь.
В общем случае, есть закономерность: чем меньше усилие хвата и усилие спуска, тем больше угол наклона кисти.
Поэтому при стрельбе из Нагана с предварительным взводом курка получается стрелять с почти максимальным наклоном кисти, что требует сгибания локтя. Или для наклона кисти ставить спортивную ортопедическую рукоятку...
DENI писал(а): в нашем кино такая манера средним пальцем спуск жать
Тоже особенность Нагана, очень тяжелый самовзвод. При слабой кисти для быстрой стрельбы приходится нажимать спуск самым сильным средним пальцем. Бонус тут - указательный палец используется как интуитивный целеуказатель.
ЗЫ. Здесь ответы на некоторые вопросы об особенностях работы кисти при стрельбе:
https://research-journal.org/p...be-iz-pistoleta /
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Это Алексей Смирнов.
Вот вам и угол локтя... И это я бы кином уже не назвал.
Фронтовик не от кухни или штаба. Положение кисти в хвате идеальное для производства выстрела в любом положении на дистанции до 20 метров, в том числе и в динамике действий.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Gioser писал(а): Угол локтя это производное от оптимального угла наклона кисти.
А оптимальный угол наклона кисти очень индивидуальная вещь.
В общем случае, есть закономерность: чем меньше усилие хвата и усилие спуска, тем больше угол наклона кисти.
Поэтому при стрельбе из Нагана с предварительным взводом курка получается стрелять с почти максимальным наклоном кисти, что требует сгибания локтя. Или для наклона кисти ставить спортивную ортопедическую рукоятку...
Или нет связи там, где она,по Вашему мнению есть, либо строго до наоборот.
Gioser писал(а): Тоже особенность Нагана, очень тяжелый самовзвод
Правильно.
Gioser писал(а): самым сильным средним пальцем
Неправильно
Gioser писал(а): указательный палец используется как интуитивный целеуказатель.
Неправильно.
мебиус писал(а): Положение кисти в хвате идеальное для производства выстрела в любом положении на дистанции до 20 метров, в том числе и в динамике действий.
Ога. Читаем Потапова.
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

av39 писал(а): самым сильным средним пальцем

Неправильно
Почему не правильно?
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

NIK10 писал(а): Почему не правильно?
1. Проведите эксперимент, хоть с динамометром.
2. Самый сильный палец, могущий действовать ИЗОЛИРОВАННО.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): Самый сильный палец, могущий действовать ИЗОЛИРОВАННО.
Большой палец тут не играет.)) Револьвер - не пианина...
А что значит: "нет связи там, где она,по Вашему мнению есть, либо строго до наоборот"(с)?
Попробуйте стрельнуть из парабеллума "старым офицерским стилем"... :P
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Большой палец- на уровне безымянного.
Связи нет- перечитайте свой пост.
"Я Не дам вам парабеллум"(с*)- звиняйте, така роскошь не по нам-с.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): Связи нет- перечитайте свой пост.
Нет связи между углом в локте и углом наклона кисти?
В "старом офицерском стиле" такая связь есть.
В спортивном произвольном пистолете тоже, только там подбирается угол наклона рукояти при частном случае - при выпрямленном локте.
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Изначально написано av39:

Ога. Читаем Потапова.

Умение складывать буквы в слова не всегда прогресс, зачастую это регресс. Все зависит от базы мышления.
Выбор в ваших руках - или бульварное чтиво, или укрепляйте базу.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Gioser писал(а): Нет связи между углом в локте и углом наклона кисти?
Есть. НО. Не прямая связь. И в 2х прямо противоположных тенденциях. А может и не быть. В зависимости от методики применения мышцофф.
мебиус писал(а): Умение складывать буквы в слова не всегда прогресс, зачастую это регресс. Все зависит от базы мышления.
Выбор в ваших руках - или бульварное чтиво, или укрепляйте базу.
Умение прочитать и применить не имеет прямой связи с базой знаний. Это только то, что видно снаружи. Можно применять по "инструкции - мануалу", а можно применять на основе своих знаний. Не делайте поспешных выводов.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): В зависимости от методики применения мышцофф.
Мы же о "старом офицерском стиле"?
В котором используется предельный угол наклона кисти...
Но тогда горизонтальное положение оружия при прицеливании требует строго определённого угла в локте. Не очевидно?
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Изначально написано av39:

Умение прочитать и применить не имеет прямой связи с базой знаний. Это только то, что видно снаружи. Можно применять по "инструкции - мануалу", а можно применять на основе своих знаний. Не делайте поспешных выводов.

Не согласен.
А если инструкцию написал один дебил, утвердил другой, а беспрекословно исполняет третий?
Вы не служили?)))))
Мы отклонились от темы топика - упражняйтесь в одиночку.)))
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Потапов- инструктор, отнюдь не тренер, и даже вовсе не Тренер (не творец).
Читая оного, вижу внешнюю сторону, потом разбираюсь с унутренней, понимаю, почему именно так. А также вижу косяки.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): Потапов- инструктор, ...
Читая оного, вижу внешнюю сторону, потом разбираюсь с унутренней ... вижу косяки.
Тоже не считаю Потапова совсем бесполезным. Но, как ни странно, читать его можно только при наличии солидной теоретической и практической базы.
Для начинающих он вреден из-за этих самых необъяснимых косяков.
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Gioser писал(а): читать его можно только при наличии солидной теоретической и практической базы
Может это защита от дурака?
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Изначально написано NIK10:

Может это защита от дурака?

Расчет на, а не защита от.
Ответить

Вернуться в «Методика подготовки стрелка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя