БПЛА : Конфликты стали другими

Модератор: SStown

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Опыт применения ударных БПЛА в Сирии,Ливии и Карабахе показал , что этот вид оружия хорош только против
Гм...
https://meduza.io/feature/2020/11/19/po ... sii-dronov
После карабахского конфликта все говорят о «революции дронов» Исчерпывающий путеводитель «Медузы» по тому, как беспилотники (возможно) изменят войны — и что это значит для России

Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20515
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

75 лет назад средства воздушного поражения и в подмётки современным не годились. Ни по точности, ни по времени сколько в воздухе могут висеть.
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 9967
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано Mower_man:

Гм...
https://meduza.io/feature/2020/11/19/po ... sii-dronov
После карабахского конфликта все говорят о 'революции дронов' Исчерпывающий путеводитель 'Медузы' по тому, как беспилотники (возможно) изменят войны - и что это значит для России

В Карабахе было современное пво и рэб?

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44143
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Не обращайте внимание на Mower man - этот персонаж ещё в теме о АЭС Фокусима и в теме Ё-мобиль -показал себя как человек с настолько неадекватным восприятием событий- детский сад отдыхает.
Он воспринимает всё буквально и переубедить его невозможно-"что вижу -то и пою"-логическое мышление выпало из списка "допов" при его комплектации для рождения...
Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано paradox:
... предсказываю возврат зениток 57 и 85 мм.
ну и РЭБ никто не отменял- а некоторые наши тилливизоры утверждают, что в определенном радиусе можно устроить большой капут любой электронике. как минимум, глушение или искажение сигналов GPS не теория, а реальность, с которой сам сталкивался лично. а без сигналов большие и средние бесполезны.

Недавно DARPA объявило о проведении тендера на создание образцов систем инерциальной навигации, основывающихся на едином базисном комбинированном микромодуле. Ведутся они в рамках одного из этапов по программе Positioning, Navigation and Timing (micro-PNT). Особый интерес демонстрируется к Chip-Scale Combinatorial Atomic Navigator (C-SCAN), системе, сочетающей инерциальные сенсоры с разными принципами работы, которые дополняли бы информацию друг друга и обеспечивали точные и верифицируемые данные о местоположении устройства.
Основные цели подпрограммы C-SCAN - в исследовании возможностей миниатюризации и производства наномасштабных систем инерциальной навигации и развития алгоритмов и архитектуры, позволяющих плавно сопрягать в одном приборе данные от инерциальных микроустройств, которые работают на разных принципах. Микросистема инерциальной навигации, которую DARPA желает получить на выходе, не должна превышать 20 см³ и потреблять более 1 Вт. При этом производительность C-SCAN должна быть 'превосходящей всё доступное в настоящее время'. В определении ускорения объекта ошибка не должна превышать 10-6g, а в определении угловых скоростей - 10-4 градуса в час. Достижение системой полной функциональности с момента холодного старта - не более 10 секунд.
Что за принципы могут лежать в основе таких систем, не секрет: в рамках программы Micro-PNT в США давно разрабатываются гироскопы на базе микроядерного магнитного резонанса (micro-nuclear magnetic resonance), использующие вращение атомного ядра в магнитном поле. 'Такой гироскоп не имеет движущихся частей и нечувствителен к колебаниям ускорения и вибрациям', - поясняет руководитель этой программы Андрей Шкель. При этом он на два порядка меньше и не столь требователен к энергопотреблению, как существующие аналоги. По мнению специалиста, другие варианты решения этой амбициозной задачи, такие как микроэлектромеханические системы на базе кремниевой электроники, гораздо более чувствительны к вибрациям, что не позволит им удовлетворить требования DARPA. Не исключено, однако, их использование как вспомогательных, дублирующих систем по отношению к гироскопам на базе микроядерного магнитного резонанса.
Поле применения таких инерциальных микросистем навигации может быть чрезвычайно обширным: от обеспечения навигации спешенных групп солдат на поле боя до реализации GPS-нейтральной ориентации БПЛА и микро-БПЛА, подводных военных дронов и управляемых ракет. Массогабаритные ограничения, указанные для тендера, столь строги, что теоретически позволяют внедрение даже в системы, ранее не относившиеся к высокоточным.
Полномасштабная реализация программ такого рода приведёт к закреплению превосходства вооружённых сил США в области высокоточного оружия на десятилетия вперёд. Если, конечно, остальные развитые страны продолжать смотреть на происходящее с позиции пассивного наблюдателя и не попытаются включиться в эту гонку.
https://www.darpa.mil/program/micro-tec ... and-timing
Изображение
Неплохие зенитки от Эрликон, в 35 мм, и с электромагнитным кольцом установки взрывателя на дульном срезе, максимум 2 км эффективной дальности. Но все что ближе, режут неплохо и расход небольшой. Калибр может быть разный, но электроника должна быть соответствующая.
И РЭБ колонну прикрыть не может (нет таких, разве что от бармалейских радиомин мобильники и уоки-токи приглушить), потому что сам мишень в развернутом виде. Выдернуть один элемент из схемы, и оборона посыпется как карточный домик.
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Вон у китайцев.
Наверняка рой дронов в разы дешевле любого танка
Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Crew:

В Карабахе было современное пво и рэб?

Рэб типа современный точно спалили один. Какой свежести зенитные ракеты, не ведаю, нащелкали десятки.
Турецкая тактика стай дронов и провокация беспилотными ан2 системы ПВО себя оправдала.
TLnew
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 19:33

Сообщение TLnew » .

Очевидно дальнейшее направление развития бпла, они будут полностью автономными, т.е. с момента пуска никакие управляющие сигналы извне приниматься не будут, возможности рэб нивелируются до нуля. Только физическое уничтожение. Учитывая очень малую отражающую поверхность композитных конструкций, сбивать их будет очень тяжело. После выхода оптических систем навигации (по линии горизонта + инерциальная) и програмных режимов полета огибания рельефа местности это будет еще тот головняк.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37340
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Какие нах БПЛА? Ковровые бомбардировки и оранж
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано TLnew:
. После выхода оптических систем навигации (по линии горизонта) и програмных режимов полета огибания рельефа местности это будет еще тот головняк.

+ научились натаскивать нейросети на распознавание образов, 3Д печать и прочая.
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 9967
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано Mower_man:

Рэб типа современный точно спалили один. Какой свежести зенитные ракеты, не ведаю, нащелкали десятки.
Турецкая тактика стай дронов и провокация беспилотными ан2 системы ПВО себя оправдала.

А какой рэб и где уничтожили? И как он будет работать без нормальной пво? Комплексы у армян были по 40-60 лет...
Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Crew:

А какой рэб и где уничтожили? И как он будет работать без нормальной пво? Комплексы у армян были по 40-60 лет...

Сам пошукай, будь ладна. Ок?
#берданка_с_ПНВ
Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20515
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Crew:
А какой рэб и где уничтожили? И как он будет работать без нормальной пво? Комплексы у армян были по 40-60 лет...

Да вот этот. Специально разработан для борьбы с беспилотниками, между прочим. Новый совсем.


UnknownBiryuk
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 15:29

Сообщение UnknownBiryuk » .

Изначально написано Mower_man:

Сам пошукай, будь ладна...

будь ласка...

UnknownBiryuk
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 15:29

Сообщение UnknownBiryuk » .

Изначально написано Lehmen:

Да вот этот.

заинтересовало...но видео, честно, ни о чем...

Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20515
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано UnknownBiryuk:

заинтересовало...но видео, честно, ни о чем...

А что вы ожидали? Хароп много видео не даёт. Кадры отсюда взяты


ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37340
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Пока войны не было
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 9967
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано Lehmen:

Да вот этот. Специально разработан для борьбы с беспилотниками, между прочим. Новый совсем.

Всё равно это не будет работать без комплекса рэб+пво. И непонятно работал ли комплекс рэб. То древнее пво бесполезно.
Кстати, чем сбили 2 байрактара?
UnknownBiryuk
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 15:29

Сообщение UnknownBiryuk » .

Изначально написано Lehmen:

Кадры отсюда взяты

любопытно...

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37340
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Я воевать АКМ отказываюсь. Пусть сначала пробомбят
Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20515
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Crew:
Кстати, чем сбили 2 байрактара?

У армян много чего было. Им даже "цифровой" ТорМ1 грохнули. Но до этого тот вполне мог байктакаров посбивать, комплекс то наверное лучший у вас.

Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 9967
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано Lehmen:

У армян много чего было. Им даже "цифровой" ТорМ1 грохнули. Но до этого тот впролне мог байктакаров посбивать, комплекс то наверное лучший у вас.

Каждый комплекс для своих задач. Были упоминания, что через месяц перебросили с Армении бук - м2. И он немало сбил бпла. В любом случае единичные комплексы не могут изменить ситуацию.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29751
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Мне вобще интересно - какой смысыл развертывать станцию РЭБ, без ПВО способной сбивать малоразмерные цели? да еще и высокоскоростные? СТанция РЕБ - ето мощнейший излучатель, в том числе и в инфракрасном дяпазоне.
Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20515
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Varnas:
Мне вобще интересно - какой смысыл развертывать станцию РЭБ, без ПВО способной сбивать малоразмерные цели? да еще и высокоскоростные? СТанция РЕБ - ето мощнейший излучатель, в том числе и в инфракрасном дяпазоне.

По этой логике, если есть чем сбивать дроны, то зачем вообще РЭБ?

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31328
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
... без ПВО способной сбивать малоразмерные цели? да еще и высокоскоростные? .

А чегой то они высокоскоростные стали.
Дрон со скоростями "гуся" засечь не смогут, алгоритмы не позволяют. И т.п. летающие под +/- сотку.
А если металлов будет одна батарейка и немножко микросхем?
Бук имхо чрезмерен для байтакара, разве что по Анка, те повыше летают и покрупнее. Бают, что мильон одна ракета стоит. АН2 классно придумали запускать для вскрытия ПВО.
В статейке выше, этот момент настройки радаров немножко развернут.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37340
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Сбивать надо не дроны, а стартовые позиции
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13278
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Стартовые позиции достаточно мобильны

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 62222
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Плюс они могут находиться в радиусе, скажем, 120км от цели, что означает громадную территорию. Пусть не всегда имеем круг, но все равно: "пойди, найди тот ножичек..."
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29751
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

По этой логике, если есть чем сбивать дроны, то зачем вообще РЭБ?
дальность РЕЭ может быть в разы больше дальности поражения дронов. Беда в том - что РЕБ для уничтожения нетребует никаких особых технологий - ракетам типа Шрайк сто лет в обед....
А чегой то они высокоскоростные стали.
Противорадиалокоционная ракета например. Или ракета с ИК головкой самонаведения.
Сбивать надо не дроны, а стартовые позиции
это как? Одноразовые дроны запускаетса с мобильный сухопутных носителей.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя