БПЛА : Конфликты стали другими

Модератор: SStown

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37404
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано DIZZI:
Стартовые позиции достаточно мобильны

И шо?
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Так толку то по той китайской машине стрелять если она уже дронами отстрелялась?
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37404
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Превентивно посыпать
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37404
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Не должно быть желания использовать дроны. Да, война это так.
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Ну вот и попробуйте китайцев посыпать, или хотя бы турок ))) Превентивно )))
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37404
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано DIZZI:
Ну вот и попробуйте китайцев посыпать, или хотя бы турок ))) Превентивно )))

Где посыпать? Укажите территорию
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

ag111 писал(а): Где посыпать? Укажите территорию
:D
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37404
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Азеров уже можно, после сбития вертолетах
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

В "китайской машине" и рядом -обученный квалифицированный персонал. Подготовить персонал -долго и дорого,кроме этого существуют ещё приёмы психологической войны и если л/с будет регулярно гибнуть на стартовой позиции, то желающих запускать БПЛА будет трудно набрать ,обучить и отправить выполнять задачу.
Второй вопрос -если вы предполагаете конфликт равных противников, то логично будет , если и у противоборствующей стороны будут БПЛА в товарных количествах
И вот стартовый расчёт БПЛА выдвигается в заданный район , его уже засекли с БПЛА-разведчика-расчёт ещё в пути , а ножики для него уже наточили... Прибыли на место -приступили к развёртыванию...и всё -прилетела ракета...и ни "китайской машины" ни БПЛА ни квалифицированного персонала...раз такое случилось ,второй, третий , а на четвёртый -всё-ни какие расчёты БПЛА никуда не едут -все смирно сидят по норкам.
Простой наглядный пример:
САА вела в Идлибе наступление -ПВО у них не было -так как у бармалей нет авиации.
Турки применили БПЛА и два дня не давали САА наступать. К концу второго дня приехали расчёты ПВО и на следующий день сбили 24-25 ЛА Турции - из них 22-23 БПЛА и 2 самолёта.
И всё -полёты БПЛА -закончились -дорого очень стало летать. Один ударный БПЛА стоит 10 миллионов долларов на "вынос" - для турецкой армии -5 миллионов долларов. Было у Турции 150 ударных БПЛА -после всех событий осталось 48 штук . Новых взять негде , ибо "Ротакс" запретил использовать свои моторы. Аналогов пока не подобрали.
Так ,что для специалистов абсолютно понятны две вещи:
1)БПЛА против серьёзного противника -деньги на ветер -в буквальном смысле.
2)С ударными БПЛА надо срочно что-то делать-в том виде какой есть сейчас-на серьёзную войну не пустят.
Кстати -сейчас многие неожиданно поняли , что российская стратегия в области БПЛА и дешевле и эффективнее.
Док
Полковник
Полковник
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Было у Турции 150 ударных БПЛА -после всех событий осталось 48 штук
Что мне у Валеры нравится, так это осведомлённость. 48 осталось и точка! Как по ведомости провёл :)
Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20527
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Вот чем всегда была сильна Россия - так это умением обосновать почему ничего нового делать не нужно, пусть другие дураки мучаются.
Gasar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 29 дек 2001, 01:40

Сообщение Gasar » .

Изначально написано Lehmen:
Вот чем всегда была сильна Россия - так это умением обосновать почему ничего нового делать не нужно, пусть другие дураки мучаются.

неуместен это национализм.
Кто творил те или эти беспилотники - сейчас хрен поймёшь. Эти гики, со своими идеями, путешествуют туда-сюда.
Вот, русская COGNITIVE PILOT, вообще занимается комбайнами и трамваями, сделали радар, размером с айфон, (не лидар, а радар) бьет на 300 м.
в любых условиях. И ИИ, в полкило весом, вычисляющий людей знаки дорожные и автомашины. (Тесла старая, не видела газель, например, не понятно почему)
считай - точная система распознавания и прицеливания, на последнем этапе полета снаряда.
неужели у ее разработчиков, сейчас не сидит в голове, "к моему бы радару - боеприпас"))))
сидит понятно. а бабла в мире много. 
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 18656
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано Maksim V:
Новых взять негде , ибо "Ротакс" запретил использовать свои моторы. Аналогов пока не подобрали.

Купить Ротакс через третьих лиц элементарно.
Аналогов тоже хватает - Джабури практически полный аналог, или даже мото оппозит от БМВ.

Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20527
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Gasar:
неужели у ее разработчиков, сейчас не сидит в голове, "к моему бы радару - боеприпас"))))
сидит понятно. а бабла в мире много. 

300 метров маловато, цель должна быть идентифицирована и захваченна на гораздо большем расстоянии. А так, молодцы конечно, что полезным делом занимаются.

Gasar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 29 дек 2001, 01:40

Сообщение Gasar » .

300 метров маловато
для воздушной цели, не ответившей на запрос "свой-чужой"?
просто окончательная наводка, опознавание цели, и фиксация поражения.
просто для красоты.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 62301
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Gasar писал(а): И ИИ, в полкило весом, вычисляющий людей знаки дорожные и автомашины.
Такие вещи проверяются опытом, количеством часов. Тесла, что не увидела грузовика, тоже "все вычисляла". Но большие числа, с их неприятными тенденциями, никто пока не отменил.
Lehmen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20527
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Gasar:

для воздушной цели, не ответившей на запрос "свой-чужой"?
просто окончательная наводка, опознавание цели, и фиксация поражения.
просто для красоты.

Если есть чем вывести боеприпас на траекторию перехвата на 300 метров, то ничего дополнительного уже не требуется: что вывело к цели, доведёт и в цель.

старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Maksim V:
В "китайской машине" и рядом -обученный квалифицированный персонал. Подготовить персонал -долго и дорого,кроме этого существуют ещё приёмы психологической войны и если л/с будет регулярно гибнуть на стартовой позиции, то желающих запускать БПЛА будет трудно набрать ,обучить и отправить выполнять задачу.
Второй вопрос -если вы предполагаете конфликт равных противников, то логично будет , если и у противоборствующей стороны будут БПЛА в товарных количествах
И вот стартовый расчёт БПЛА выдвигается в заданный район , его уже засекли с БПЛА-разведчика-расчёт ещё в пути , а ножики для него уже наточили... Прибыли на место -приступили к развёртыванию...и всё -прилетела ракета...и ни "китайской машины" ни БПЛА ни квалифицированного персонала...раз такое случилось ,второй, третий , а на четвёртый -всё-ни какие расчёты БПЛА никуда не едут -все смирно сидят по норкам.
Простой наглядный пример:
САА вела в Идлибе наступление -ПВО у них не было -так как у бармалей нет авиации.
Турки применили БПЛА и два дня не давали САА наступать. К концу второго дня приехали расчёты ПВО и на следующий день сбили 24-25 ЛА Турции - из них 22-23 БПЛА и 2 самолёта.
И всё -полёты БПЛА -закончились -дорого очень стало летать. Один ударный БПЛА стоит 10 миллионов долларов на "вынос" - для турецкой армии -5 миллионов долларов. Было у Турции 150 ударных БПЛА -после всех событий осталось 48 штук . Новых взять негде , ибо "Ротакс" запретил использовать свои моторы. Аналогов пока не подобрали.
Так ,что для специалистов абсолютно понятны две вещи:
1)БПЛА против серьёзного противника -деньги на ветер -в буквальном смысле.
2)С ударными БПЛА надо срочно что-то делать-в том виде какой есть сейчас-на серьёзную войну не пустят.
Кстати -сейчас многие неожиданно поняли , что российская стратегия в области БПЛА и дешевле и эффективнее.

годный бред... :)
старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Gasar:

неуместен это национализм.
Кто творил те или эти беспилотники - сейчас хрен поймёшь. Эти гики, со своими идеями, путешествуют туда-сюда.
Вот, русская COGNITIVE PILOT, вообще занимается комбайнами и трамваями, сделали радар, размером с айфон, (не лидар, а радар) бьет на 300 м.
в любых условиях. И ИИ, в полкило весом, вычисляющий людей знаки дорожные и автомашины. (Тесла старая, не видела газель, например, не понятно почему)
считай - точная система распознавания и прицеливания, на последнем этапе полета снаряда.
неужели у ее разработчиков, сейчас не сидит в голове, "к моему бы радару - боеприпас"))))
сидит понятно. а бабла в мире много. 

платформа для ИИ на аймаксе 8 четырехядерном -весит граммов 10. :)и стоит около 100 долларов.
радар на 300 м для авто-бред.для военных приложений-абсолютный бред. в общем нах не нужная штуковина.ну разве что для "охранных сигнализаций".но в херовых метео-и для них бред.
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Да сейчас даже бюджетный смарт умеет образы распознавать. Ни какой обратной связи с землей, в мозги дронов образов вложить и будут танчики да самоходки сами искать
Gasar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 29 дек 2001, 01:40

Сообщение Gasar » .

платформа для ИИ на аймаксе 8 четырехядерном -весит граммов 10. и стоит около 100 долларов.
ну - не думаю что в фирме с миллиардными контрактами, все глупее паровоза. Тянул бы аймакс - сделали бы на нём.
Управлять комбайном, видеть людей , другую технику, и держать кромку поля, только на обработке видео, без gps - наверное задачи специфические. чего то требуют другого.
старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DIZZI:
Да сейчас даже бюджетный смарт умеет образы распознавать. Ни какой обратной связи с землей, в мозги дронов образов вложить и будут танчики да самоходки сами искать

не...как правило -аспознавание делается в внешнем вычислителе...туда смарты исходное скидывают..
DIZZI
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 09:24

Сообщение DIZZI » .

Не думаю. Морду лица и отпечатки любой смарт без инета и любой другой связи делает. Вот дополненная реальность там да, там нейросеть снаружи тужится
старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

все от сложности задачи зависит.но обнаружение-первичное распознавание и наведение-выч ресурса смартфона -более чем достаточно.сенсорика тож не шибко дорогая в наше время.
Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31390
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано старикашка кью1:
все от сложности задачи зависит.но обнаружение-первичное распознавание и наведение-выч ресурса смартфона -более чем достаточно.сенсорика тож не шибко дорогая в наше время.

Это надо минимум комп уровня Теслы и мильярд уже не километров а трехмерных натаскиваний нейросети с высоты полета. Где сарайка а где пехота решила в нарды переброситься и прочие Шилки-Обмылки под деревьями дымят. Память на изменение рельефа и кустов
старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Mower_man:

Это надо минимум комп уровня Теслы и мильярд уже не километров а трехмерных натаскиваний нейросети с высоты полета. Где сарайка а где пехота решила в нарды переброситься и прочие Шилки-Обмылки под деревьями дымят. Память на изменение рельефа и кустов

не все так сложно.... :)
я к тому что у спайка на борту выч мощности-раз в 20 поменее чем в сраном смартфоне.и ничо....выстрелил-забыл...
Экзот
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 22:16

Сообщение Экзот » .

Кстати, а с чего вы взяли, что дроны будут ещё и очень дешёвые? Атака тысячи дронов обойдётся в 20-50 миллионов долларов. И будут страны, которые вполне могут себе это позволить, и не один десяток раз. И те, которые не могут - тоже будут. Но не все.
Нет ничего нового под Луной: ещё маршал Тривульцио, в 16-ом веке говорил, что для войны нужны три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги.
Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31390
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Экзот:
Кстати, а с чего вы взяли, что дроны будут ещё и очень дешёвые? Атака тысячи дронов обойдётся в 20-50 миллионов долларов. И будут страны, которые вполне могут себе это позволить. И те, которые не могут - тоже будут. Но не все.
Нет ничего нового под Луной: ещё маршал Тривульцио, в 16-ом веке говорил, что для войны нужны три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги.

Тыщшами, это попозже, в размере воробушка а может и шмелика. Как реинкарнация кассетных боеприпасов. Если цель больше, чем суб-дрон, можно слипнутся до нужной массы ВВ.
Даже маленькая, но глубокая дырочка в нужном месте бед понаделает. Необязательно рвать машины и пушки в клочья.

Siberian_46
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58

Сообщение Siberian_46 » .

БПЛА : Конфликты стали другими
Да бог с ними, с конфликтами...опаснее всего, что эти самые дроны, в недалеком будущем, начнут "утюжить" всех нас...встав "на вооружение" различных экстремистских организаций...и самое печально, что им даже не нужны будут, для этого, различные "пиротехнические" изделия...
samrat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » .

БПЛА работают только против противника, который ниже вас по техническому развитию. Если он хотя-бы равен - не работают. Радиоборьба нивелирует их начисто. Армяно-Азербайджанский конфликт - не пример ни разу. Обе стороны хотели войны, но не победы. И каждая по своим мотивам.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей